Тарикатски развой на ВСВ за БГ

[DelaRea]

"Тарикатският" за нас развой на ВСВ е възможен само при един вариант - не през Гърция (няма как да се стигне до Беломорието преди да си преминал през Крит и останалите гръцки острови, а това през 1943-та е невъзможно), а през Италия. Ако съюзниците направят десанта си в Сицилия, после се прехвърлят в южна Италия и от Калабрия се прехвърлят на Балканите (десант в Албания) през втората половина на октомври 1943 г. Това е единствения варинат, но не е бил невъзможен, ако България истинснки го е желаела и го е координирала със Съюзниците зад гърба на Хитлер.
Едно уточненеие - бомбардировките над София през януари-март 1944 г. пак щеше да ги има, но щяха да са дело на германците.

[Warlord]

Остави го Крит и Беломорието, вече се отказах от този план определено ще стане в Албания десанта, преди или след капитулацията на Италия.
А немците определено нямаше да имат съюзническия потенциал за бомбардировки над София, до 600 самолета на курс, защото просто нямаше да има откъде да ги вземат. + това за да се докопат до тука щеше да им се наложи да се бият и срещу наши и срещу съюзнически изтребители

[DelaRea]

План Черчилля

После англо-американской высадки в Италии в июле 1943 года Черчилль неоднократно предлагал Рузвельту осуществить с занятого плацдарма крупную десантную операцию на Балканах.

Западные союзники могли рассчитывать на помощь югославских и греческих партизан, а также на то, что правительства Румынии и Болгарии перейдут на их сторону еще охотнее, чем впоследствии на сторону Советского Союза.

Черчилль не мог не понимать, что высадка в Нормандии будет по преимуществу американской операцией. Средиземноморский театр являлся единственным, где ключевую роль играли британские армия и флот, и ему, естественно, хотелось, чтобы именно там одерживались исторические победы.

Однако возобладала точка зрения Вашингтона, где полагали, что нужно наносить удар в сердце Третьего рейха и брать под контроль ключевые страны Западной Европы.

Балканы, за исключением Греции, были таким образом отданы в сферу советского влияния, что отразилось в известной записке, переданной Черчиллем Сталину во время встречи 9 октября 1944 года: "Румыния - 90% влияния России, Греция - 90% влияния Англии в сотрудничестве с США, Болгария - 75% влияния России, Югославия - 50 на 50%".

Източник: http://www.bbc.com/russian/internati...on_anniversary

[Warlord]

Ами ето, излиза, че британците даже щяха да бъдат по-навити от американците. От нас се е чакало само да пуснем дипломатическите совалки

[skorpion1980]

Добре, приемаме, че и англичани и американци се навиват на сътрудничеството ни, но наистина ли мислиш, че биха ни удовлетворили претенциите за промени на предвоенните граници за сметка на Югославия и Гърция? А и това разпределение 75 на 25 едва ли би се променило особено. В най, ама в най-добрия случай би довело до това да ни дадат само и единствено днешния ном Еврос без Самотраки, като Гърция бъде компенсирана освен с Додеканезите и със Северен Епир или поне част от него (Саранда и Аргирокастро задължително) и някаква част от днешна република Македония плюс Западните покрайнини, като Югославия освен с Триест и региона да бъде компенсирана и с части от Западна Румъния, където и до днес си има официално сръбско малцинство, евентуално и с още малко унгарски територии. Само че това няма да промени съотношението откъм влияние в полза на СССР, по-скоро биха ни разделили на две Българии, от които една малка Южна България с Източна граница по Тунджа, северна граница по Средна Стара Планина, Западна по Места, за южната е ясно, останалото в съветската сфера на влияние. И това само в случай, че Чърчил се полакоми за Родопите и техните руди на цветни метали, съответно от тази гледна точка да сметне, че един Дедеагач би бил от полза на външнотърговските британски интереси относно родопските ресурси.

[DelaRea]

Прословутото делене на салфетка на Балканите в процентно съотношение между западните страни и СССР е станало по-късно (9 октомври 1944 г.). Т.е. при подобна алтернатива и десант в Албания година по-рано, съотношението щеше да е друго.
Най-вероятно "желязната завеса" щеше да минава по Дунав.

[Warlord]

Предложението ми включва и "освобождение" на Румъния мотива - единствения петролен източник на райха - Плоещ, веднага щяха да се навият. И мисля, че щяхме да имаме време да изпреварим РККА и за Унгария. Както и да го погледнеш си е солидна оферта - България, Румъния, Унгария, Албания и Югославия (изцяло) остават от тяхната страна на Желязната завеса за сметка на Сталин. Как да не ни върнеш и Северна Добруджа за такава услуга?

[RAMMSTEIN]

Тва за Добруджа звучи фантастично , ако са ни давали северна , еми да са си взели ама не цялата и така нямаше да имаме пак граница с СССР.Ако това е проблем , проблема тогава .

[RAMMSTEIN]

Това всичко е ако разглеждаш ВСВ от ""официалната"" страна на нещата .
Еми тази операция на съюзниците която предлагаш крие много рискове . Първо каква гаранция ще имат съюзниците , че това не е един голям капан за тях , още повече , че ние сме в воина стях , сваляме техни самолети т.н. , .
Второ Германсия Раих вече е много лабилен на тема предатели , след Сталинград , тия милиони озлобени немци , биха ни окупирали за две седмици както Гърция и Югославия .
Трето тук има някакви традиции , ние традиционно сме в сферата на влияние на Русия/СССР/ , когато се налага да ни освобождават , те да ни освобождават , защо да се бият англичани за нас .
Единствения плюс на такава операция е , че Египет и Суетцкия канал са точно срещу западна тракия .

[General Lukov]

Пряка граница със СССР е достатъчно основание за мен да нямаме претенции за Северна Добруджа, колкото и непатриотично да звучи. Може би леко разширение на възвърната вече Южна Добруджа, но не и пряка граница със СССР.


Идеалният (максималистичен) вариант е оранжевата + розовата зона + Кюстенджа (Констанца).
Това при благоприятен развой на събитията и непопадане в съветската зона на влияние, или поне западното да е по-голямо (какъвто е сценария в тази алтернативка). Румъния е ясно, че няма шанс да бъде изтървана от съветските лапи, а ние като (евентуално) прозападна страна след ВСВ, тази Северна Добруджа щеше да е нещо като буферна зона между нас и СССР и така щяхме да граничим само с 1 държава от просъветския блок - Румъния.

[RAMMSTEIN]

А може и до Хърсово .

[RAMMSTEIN]

Вижте къде е проблема при тези преговори , СССР , Сталин разбират за преговорите и договорките и става дипломатически скандал , предвид големите договорки в Техеран , и стигат и спират до довоенните граници с Германия след което правят примирие и Германия прехвърля воиски срещу Съюзниците воината става по-дълга .

[Kramer]

Това моа стане само с некъв съюз с италианците, по време на преврата на Бадолио през 43-та, съгласувано, иначе няма как. Ма Борис е вече почиващ, о.бозе цар, лека му пръст. Само месец ако е преживял, тука е и Чано, тъста му и той /на Борис/, нема нужда Мафалда да го трови...Едно Балканско рамо, немаше нужда италиенците да капитулират на Додеканезите, англите барбар с тях, немците свиват фронта и отстъпват през Гърция, ние ги пресрещаме с 14 и 15 пехотни дивизии заедно с италианците от Албания - целата група армии "Е" - капут. Кеселринг у Италия е зает, от Румъния нема кво да дойде - у Украйна е почнало това къде Манщайн го нарича "Голямото сражение по фронта на цялата група армии"