Енциклопедия Британика - Самуил е цар на Македония!

[Рисъ]

Явно все пак усилията ни са дали някакъв резултат - заглавието на статията вече е променено във вярна посока:

http://www.britannica.com/EBchecked/topic/520801/Samuel

"Samuel, tsar of western Bulgaria"

Макар и най-коректното заглавие да е разбира се "Samuel, tsar of Bulgaria", все пак промяната е в полза на историческата истина.
Благодаря отново на всички, които се отзоваха и писаха до Британика

[ferumman]

Много се дразня от такива компромиси. С историята компромиси не може да се правят. Или е така или не е! Ква Западна България. В времето когато държавата на Самуил е била най-голяма по територия е съдържала почти всички територии с българи на балканите. Заради 1 милион "македонци" да се пренаписва историята е смешно. Е тва ми било авторитетна енциклопедия.
Като с Китай в уикипедиа, заради някъв океански остров ние ще се изкълчим да измислим не обиждащо име. А това не обиждали тези 1.3 милиарда които живеят в "Mainland China".

[багатур]

Рисъ,

Толкова по-зле за Британика, ако се влияе от количество писма написани до нея от лумпени като тия в Кайгана, а не от мнението на учените.

Но да се борим за истината е повече от необходимо, защото вижте как се променят нещата ако се отнасяме безгрижно към тях:

http://www.youtube.com/watch?v=31Fc3MkA5-g

Не е страшно другите да говорят, това няма как да забраним дори когато е абсолютна гавра с историческата истина...СТРАШНО И НЕПРИЕМЛИВО Е НИЕ ДА МЪЛЧИМ!

[кало]

Много се дразня от такива компромиси. С историята компромиси не може да се правят. Или е така или не е! Ква Западна България. В времето когато държавата на Самуил е била най-голяма по територия е съдържала почти всички територии с българи на балканите. Заради 1 милион "македонци" да се пренаписва историята е смешно. Е тва ми било авторитетна енциклопедия.
Като с Китай в уикипедиа, заради някъв океански остров ние ще се изкълчим да измислим не обиждащо име. А това не обиждали тези 1.3 милиарда които живеят в "Mainland China".

Всъщност историята е изградена от компромиси, защото това, за което пишеш е въпрос не на факти, а на гледна точка (интерпретация на факти). "или е така, или не е така", отнесена към разглежданата епоха, е меко казано, неадекватно. следващото ти изречение обаче бие по неадекватност и предишното - кои точно са българи, какъв е техният брой?
Историята, доколкото е все още плод на национализма като идеология, тепърва ще се "пренаписва" или по-точно реконструира, изчистена (до край е невъзможно) от идеологически интерпретации (вкл. национални).

[Рисъ]

Всъщност историята е изградена от компромиси, защото това, за което пишеш е въпрос не на факти, а на гледна точка (интерпретация на факти). "или е така, или не е така", отнесена към разглежданата епоха, е меко казано, неадекватно. следващото ти изречение обаче бие по неадекватност и предишното - кои точно са българи, какъв е техният брой?
Историята, доколкото е все още плод на национализма като идеология, тепърва ще се "пренаписва" или по-точно реконструира, изчистена (до край е невъзможно) от идеологически интерпретации (вкл. национални).

За какви компромиси може да става въпрос когато въпроса тук е съвсем ясен - държавата, която управлява цар Самуил България ли се казва или не?!
И защо в името на историческия мит на една нация (македонците) трябва да се пренаписва световно утвърдената история?
Не съм чул украинците например да твърдят, че Киевска Рус е всъщност Украйна, понеже столицата и била Киев

[кало]

държавата, която управлява цар Самуил България ли се казва или не?!

а де?

[Рисъ]

Какво спорно има тук?
Само в Сърбия и БЮРМ имат различно мнение

[muramasa]

Не само в Сърбия и БЮРМ. СССР и Русия тоже.

[Рисъ]

Така ли? А това какво е?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D1%83%D0%B8%D0%BB_%28%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%8C_%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B8%29

В сериозната медиавистика няма спор по въпроса, проблема е само в главите на някои македонистки белетристи, които са в състояние естествено да тълкуват византийските, арабските източници и Дуклянската летопис както им диктува извратеното съзнание:

"По времето на Тугемир до властта в България се домогнал някой си Самуил, който воювайки с гърците, които държали България в робство, успял най-после да ги прогони от нея. Гърците изпитвали такъв ужас от него, че никога не помислили да се приближат до България”.

Впрочем трябва ли точно на този форум да се доказва, че Самуил е бил цар на България?
Ако исках да споря с БЮРМ-ски "историчари" вероятно щях да се ориентирам към форум Кайгана или някой подобен

[Guy de Mont Ferrand]

Цар на България е; няма две мнения по въпроса. Така че ставащото е изкривяване на историческата истина. Какво ли би могло да е най-коректното формулиране, примиряващо различните гледни точки:
"Самуил, балкански владетел, титулуван като цар на България от себе си, поданиците си и чуждестранните източници, тъй като те не знаели, че всъщност бил първият независим македонски владетел."

[Рисъ]

"Самуил, балкански владетел, титулуван като цар на България от себе си, поданиците си и чуждестранните източници, тъй като те не знаели, че всъщност бил първият независим македонски владетел."

Съмнявам се че "бракята" биха приели тази формулировка, но респект за оригиналното предложение. На мен определено ми хареса

[Д.Стоянов]

Мисля, че това βούλγαρος което от гръцки значи "българи", разбива всякакви надежди на академиците от МАНУ, за "македонската" националност на цар Самуил
А тази картина всъщност я има и в учебниците на младите "македончета". Явно всички са пропуснали да прочетат какво пише над главите на конниците, дори и без да знае гръцки, човек веднага може да си направи аналогията.

[багатур]

Всичко знаят и МАНУ и всички сръбски мекерета... Но те си знаят своето-да се зомбират младите в БЮРМ с отровата на антибългаризма!

[Kramer]

Даже всъщност "βούλгαρος" е написано, просто няма какво да коментираме.

[Рисъ]

Ама как !? Не знаете ли ?!
Всъщност "βούλгαρος" на изображението означавало "прости, вулгарни хора" Т.е Василий II като културен и издигнат владетел на ИРИ се борел с оръжие за изкореняване на ниската култура в нашите предели
Упс, забравих имаше и втори вариант: "βούλгαρος" византийците наричали македонското население на тема България. Ох, чакай ама тя кога беше създадена...май малко след събитията на картинката... нищо - важното е, че тие се Македонци, като Аце Великиот и Гоце Делчев.