Куманобълска мистерия

[владетелят на шумер]

Винаги ми е било чудно защо куманите се подчиняват на владетелите на ВБЦ.Значи те по-рано покоряват печенегите,воюват с унгарци,узи,византийци и да неговорим за войните им с руските княжества.И когато 1185 Асен и Петър въстават те се подчиняват и стават направо васали на българите??????????Възможно ли е българо куманска война пр 1185-1186.

[shadowsong]

Ох, чакай импириал ли беше писал: "Още една тема българи... и трия" ли беше?
Или аз бъркам :rock:

[Imperial]

Аз казах тема със заглавие "Българи ли са....". Тази за сега въобще не я разбирам.

[resavsky]

Владетелю дай една причина българи и кумани да воюват през 1185 г.?

[владетелят на шумер]

Ми куманите досега свободни направо се подчиняват като васали.Сигурно е,че са задължени да изпращат войска повечето пъти когата българите воюват с някой южен съсед..Кое племе би си прлащало войските да мре за друга държава доброволно.Не на мен тука ми са вижда,че са принудени да го направят.Или ако са сключили споразумение с българите на мен това споразумение ми се вижда доста изгодно за българите и досто неизгодно за куманите.Възможно ли е да са били насилствено принудени.

[kiosev]

насилствено не ми се вярва
то нали Асен и петър имали кумански произход
А как насилствено ще ги принудят когато държава българия няма
а възстанниците бягат при куманите и се връщат с по-голяма войска с големи кумански отряди. А тези са били само 1 малка част от всичките кумански племена , който са били доста разселени

[Юлиан Август]

Възможно ли е да са били насилствено принудени.

Абсурд. Толкова, колкото славянските племена са били насилствено принудени да охранавят границите с двата най-силни врага в региона.
По-скоро си говорим за симбиоза- Асен и Петър без куманска помощ не биха успели, а куманите с тяхната по-лесно са грабили Византия. Съюзът е изгоден и за двете страни.

[bsb]

Извън дискусията - докато пиша това, темата е озаглавена "Куманобълска мистерия". Не ви ли изглежда странно първата дума?

[kiosev]

Доста
сигурно е малка грешка в правописа

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

Винаги ми е било чудно защо куманите се подчиняват на владетелите на ВБЦ... И когато 1185 Асен и Петър въстават те се подчиняват и стават направо васали на българите??????????

1. Защо реши, че куманите са били в подчинено или васално положение спрямо българските царе? Откъде е тази информация? Недопустимо ли е те да са били съюзници просто?

Възможно ли е българо куманска война пр 1185-1186.

2. Българо-куманска война през 1185-1186 г. ми се струва невъзможна. По това време няма държава България, а въстаниците от Мизия се оттеглят през зимата на 1185/1186 г. при куманите. Затова не виждам никаква логика да се допуска наличието на враждебни отношения между бунтовниците и куманите.

[Хана]

Никъде няма свидетелства българите да са завоювали куманите, да са събирали данък от тях и други подобни действия, които да ги поставят в подчинено положение.
Напротив, у Вилардуен има споменаване как куманите са изоставяли на няколко пъти Калоян, защото им било горещо вече да воюват или защото вече са си събрали колкото плячка им трябва. По този начни те са прекъсвали настъпленията му точно в най-успешния момент. Това да прилича на поведение на подчинен народ?

[владетелят на шумер]

Добре,приемам.Има само още едно нещо което ми се вижда странно.Когато българите са сключвали договор за мир с византийци или латинци.,куманите също ли престават да ги нападат.Ей така без нищо.

[Хана]

Логично, защото са съюзници.

[Warlord]

Оттеглянето на куманите в началото на лятото е свързано с техния бит и начин на живот. С настъпването на големите жеги в Тракия, където се водели бойните действия, те трябвало да заминат на север за да търсят по-добра паша за конете си. Калоян явно не е можел или не е искал да им забрани това и просто се е съобразявал със сезонния характер на воюване на своите съюзници.

[Hannibal Barka]

Е оправете най-сетне заглавието на темата, че дразни. Има правописна грешка. Моля Ви Владетелю да не бързате и да внимавате в правописа.