Въпроси за готите

[княз Крылов]

Баста́рны — племя германского происхождения, раньше других пришедшее в соприкосновение с греко-романским миром. Страбон признает, что их происхождение неизвестно, Тацит утверждает, что это племя германского происхождения, которое деградировало из-за смешанных браков с сарматами.

При передвижении германцев из восточной части Европы к центру е¸, бастарны первые направились на юго-запад. В истории они упоминаются впервые в 182 г. до н. э., во время македонских царей Филиппа V и Персея, живущими на Тисе, у Карпат и при дельте Дуная. Это был чрезвычайно рослый народ, с голубыми глазами, очень храбрый на войне, но долгое время остававшийся на первобытной степени культуры. До III века н. э., когда готы явились преобладающим германским народом в юго-восточной Европе, о бастарнах упоминается в истории войн римлян на нижнем Дунае и у Карпат, как о сильном племени. Они исчезают из истории после того, как 100.000 из них по желанию императора Проба в 279 г. н. э. переселились в римскую Фракию.

ето цитат от уикито, според който това германско или германо-сарматско племе са живели в Карпатите и часто т тях се преселват в римската провинция Тракия, където напълно е възможно да са имали досег с племената беси.

това е линк на римските провинции на балканите:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dd/Roman_provinces_at_the_Balkans.jpg

Императоре, май грешиш за живеенето на балканския полуостров ...

[RIZAR]

Как да не са живеели на Балканите???Даките също ли не са живеели на балканите???
Да видим сега коалицията на Митридат срещу Рим.
"Митридат се обръща към тях като приятели ,понеже били готови да направят всичко което поиска от тях.Става дума за скити,таври,бастарни,траки,сармати и всички които се намират около реките Танаис и Истър и още около Меотидското езеро".
А кой е бил разбит още от бастарните???Великия Антоний -"по същия начин постъпил и със съюзниците си в Мизия,но бил разбит при града Истрия от скитите-бастарни,които им се притекли на помощ и избягал."

[княз Крылов]

Да видим сега коалицията на Митридат срещу Рим.
"Митридат се обръща към тях като приятели ,понеже били готови да направят всичко което поиска от тях.Става дума за скити,таври,бастарни,траки,сармати и всички които се намират около реките Танаис и Истър и още около Меотидското езеро".
А кой е бил разбит още от бастарните???Великия Антоний -"по същия начин постъпил и със съюзниците си в Мизия,но бил разбит при града Истрия от скитите-бастарни,които им се притекли на помощ и избягал."

Източници?

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

Значи, преселването на Балканския полуостров става през ²²² век. А говорехме за ² век.

RIZAR, ако гетите и мизите са били част от даките, то значи даките също са живели на Балканския полуостров. Но ако под даки разбираме, народа, покорен от Траян, то те не са живели на полуострова.

Балканският полуостров свършва до р. Дунав. Нека използваме общоприетите географски понятия.

[RIZAR]

Виж тук-App.,LIX,293
Izvoare,I,668-669
Също втория е от Дио Кассий-XXXVIII,10,1-3
Също ИТМ,372-Източници за Тракия и Македония

Императоре играеш прощавай,че ще го кажа но "играеш" една игра ,която блестящо е изпълнил крал Карол I в нач. на 20-ти век.Ако му изнася Румъния е в централна Европа,ако обаче става разпределение за блакански земи .Неговата държава е балканска преди Сътворението .
За да покажа ,обаче ,че уважавам мнението ти ,ще допълня,че бастарните стигат чак до македония.А Певките живеят на границата на Балканския п-в,на един остров на р.Дунав.Това удовлетворява ли те???

[княз Крылов]

Ризар , аз не съм много добре с абривиатурите - би ли ми дал по-популярните заглавия на текстовете .... а ако дадеш и линкове в нета , ценя намя да имаш.

... бастарните стигат чак до македония.

а за това източници? в Цитирания от мен материал от уикито никъде не се споменава за техни походи отвъд Дунава, освен преселването на 100 000 от тях и то не към Македония а към бившата римска провинция Тракия.

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

Императоре играеш прощавай,че ще го кажа но "играеш" една игра ,която блестящо е изпълнил крал Карол I в нач. на 20-ти век.Ако му изнася Румъния е в централна Европа,ако обаче става разпределение за блакански земи .Неговата държава е балканска преди Сътворението .

Може би въпросните уточнения прозвучаха малко като заяждане. Но все пак, като се говори за Балкански п-в трябва да се има предвид Балканския п-в (вж прикачената картинка), а не Бесарабия, или Карпатите.

[RIZAR]

Брат,за тебе в ада скачам-
The latter, while governor of Macedonia, had inflicted many injuries upon the subject territory as well as upon that which was in alliance with Rome, and had suffered many disasters in return. 2 For after ravaging the possessions of the Dardanians and their neighbours, he did not dare to await their attack, but pretending to retire with his cavalry for some other purpose, took to flight; in this way the enemy surrounded his infantry and forcibly drove them out of the country, even taking away their plunder from them. 3 When he tried the same tactics on the allies in Moesia, he was defeated near the city of the Istrians by the Bastarnian Scythians who came to their aid; and thereupon he ran away. It was not for this conduct, however, that he was accused, but he was indicted for complicity in Catiline's conspiracy; yet he was convicted on the former charge, so that it was his fate to be found not guilty of the crime for which he was being tried, but to be punished for something of which he was not accused. 4 That was the way he came off. But Cicero, who defended him at this time because Antonius had been his colleague, made a most bitter attack upon Caesar, whom he held responsible for the suit against him, and even went so far as to heap abuse upon him.Това е Дио Кассий-Римска История,
ето ти линк-http://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/Roman/Texts/Cassius_Dio/38*.html

[gregorianus]

Спокойно, Рицарю, просто приеми за работна хипотеза, че готите са още едни германи и много неща ще ти станат по-лесни. А че не си зиезаджия е просто великолепно! Имало още здравомислещи хора, брей.

[RIZAR]

Ох, тотално се омотах...да ,ето -
"Минавайки в Европа,му дошли на помощ/на Митридат,по времето на 74-63 г. трета война/ измежду сарматите-"царските",язигите,коралите и тракийските племена ,които живеят край Истър или близо до Родопа и хемус;освен тях и бастарните ,най-силни измежду всички тези"
Митридат настъпил с обединени сили към Македония и Дардания ,но бил спрян ,после Лукул контраатакувал.

[Хана]

Ханс Дерншвам не е бил мадажарин, а немец. Уточнение.

[RIZAR]

ХАНЕ приемам уточнението,просто се пошегувах защото той ни праща под властта на Маджарския крал.
Към Крилов съжалявам ,но за Третата Митридатова война имам само това-
http://www.livius.org/mi-mn/mithrida...tes.htm#second,
цялата книга не я пускат ,трябва кеш.
инъче ,посочката е App .Lix,293-294.
http://links.jstor.org/sici?sici=007...2.0.CO%3B2-7А пък за изворите на ръмънците искат 12бона гущ. така,че засега и аз се задоволявам да я ползвам през други източници.

[владетелят на шумер]

Нека не се забравя,че Митридат разгромява преди това скитите.

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

И все пак, да не забравяме, че тази забравена от Бога тема е за готите.
RIZAR, Хана не е хан, а е Хана (ж. р.). Уточнение.

[княз Крылов]

Ризар, в текста който ти привиждаш никъде не се споменава племето бастарни. В него се описва сблъсък с Бастарнийските Скити. Бастарния по онова време се е наричал региона покриващ донякъде Прусия и Полша (като области, а не като Пруската държава).

Освен тва за което говориш е станало ² век преди Хр., съдейки за упоменаването на Цезар , Цицерон и Катилина. Макар че по това време според по-горните свидетелства бастарните да са обитавали вече в Карпатите, никак не е сигурно че те са участвали в тази скитска войска. Вероятно самите "бастарни" получават това название по-късно (като жители на Бастарния). Но определено бастарни не са скити.

http://www.livius.org/mi-mn/mithrid...ates.htm#second, - по този линк няма никакви упоменания на думата "bastar-"