If this is your first visit, be sure to
check out the FAQ by clicking the
link above. You may have to register
before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages,
select the forum that you want to visit from the selection below.
К. Иречек отбелязва, че Скопския санджак имал самоуправление - История на България, том 2, стр 572:
Не знам какво точно е писал Иречек, но Скопско (разбирай днешна Македония+части от Косово, без Струмишко) от завладяването към 1390-те та до края на 15 век е в ръцете на Паша Игит бей, наследен от освободения си роб Исхак бей, който пуска цяла династия. Та не е преувеличение да се каже, че Исхак бей и синът му Иса бей (същият основал Сараево) владеят Македония почти независимо, вероятно това визира Иречек. Така, че мисля си, че сте на прав път в търсенето на благородника патрон на църквата някъде към средата - края на 14 век. По-късно е по-малко вероятно някой кесар да се пише там.
KIZIL DELI, те всечки са се водили "роби на султана", така че след 1396 г. разлика няма в това отношение.
Истинската тирания е само тази, която господства несъзнателно над душите, защото е единствената, която не може да се победи. Тиберий, Чингис хан, Наполеон без съмнение са били страховити тирани, но от гроба Мойсей, Буда, Иисус, Мохамед, Лутер са упражнили върху душите деспотизъм с доста по-различна дълбочина.
Ето правилно компресирани двете снимки с надписи вътре в черквата, за които вече писах, че намерих в архива си. По тях може да се получат допълнителни данни за датирането на църквата.
Истинската тирания е само тази, която господства несъзнателно над душите, защото е единствената, която не може да се победи. Тиберий, Чингис хан, Наполеон без съмнение са били страховити тирани, но от гроба Мойсей, Буда, Иисус, Мохамед, Лутер са упражнили върху душите деспотизъм с доста по-различна дълбочина.
Леле, за произход от XIV в. и вероятно без реставрация качеството на запазените стенописи наистина е превзъходно. Сула, поздравления за изключителната находка!
Наистина на ктиторският надпис годината е 6877, сиреч 1369. За съжаление аз повече не мога да разчета.
Сула - изключително ценна находка. Много благодаря! Имаш ли и други снимки от вътрешността? Или поне тази с ктиорите в по-висока резолюция?
Lord Ruthven, за съжаление това е всичко, което имам. Ако отида през април ще изснимам всичко педя по педя.
Guy de Mont Ferrand, да и аз бях силно поразен от това, което видях. Интересно е кога някой специалист по въпроса ще се заинтересува от тази църквица и когат държавата ще предприеме нещо, за да я изследва и документира паметника.
А на Вас, скъпи съфорумници, щом Ви е толкова интересно, се връщам към предложението си да направим рейд през някой уикенд на април до там. Вече имаме разговори с потенциално заинтересовани за 23-25.
Истинската тирания е само тази, която господства несъзнателно над душите, защото е единствената, която не може да се победи. Тиберий, Чингис хан, Наполеон без съмнение са били страховити тирани, но от гроба Мойсей, Буда, Иисус, Мохамед, Лутер са упражнили върху душите деспотизъм с доста по-различна дълбочина.
Аз съм за с две ръце и два крака. Единствен проблем - уикендът е уикенд. Т.е. в петък съм на работа и в понеделник съм на работа. Ще се съберем ли в това време?
Заинтригува ме загадъчният ктитор на църквата - кесаря Новак. Относно личността му има писани някакви простотии по форумите, където се правят абсурдните изводи за съществуването на независими "български" владетели в "автономния" Скопски санджак през 1606 (?) г...
Въпросът с датировката на църквата всъщност е изяснен още в трудовете на Йордан Иванов ама кой да чете?!? Явно заблудата идва от това, че в църквата има няколко надписа, един от които (този над вратата) според него гласи: "Въздигна се из основи и се съгради този божествен и всечестен храм на св. Богородица, съ съдействието на...въ година 7116 или 1607 отъ Хр., месец декемврий 30" От него излиза, че и аз вероятно съм имал известно основание за датировката, която предположих по-горе. Не трябва обаче да приемаме за чиста монета съобщението за "изграждане от основа" - при наличието на по-ранни дати в надписите (най-ранният от всички надписи е от 1345 г.!) явно е ставало дума просто за ремонт и "обновяване".
А самият ктиторски надпис на Новак би трябвало да е на вътрешната дясна страна на църквата. В него се споменават годината 6877 = 1369 и имената на игумена монах Йона (?) и "превисокия крал Вълкашин" ("Български старини из Македония", стр. 59). Последното дава напълно оправдано основание на най-добрият ни според мен специалист по средновековната история на тези земи през периода Проф. Хр. Матанов да твърди, че кесарят е бил васал на Вълкашин.
A strong toun Rodez hit is,
The Castell is strong and fair I wis...
Аз съм за с две ръце и два крака. Единствен проблем - уикендът е уикенд. Т.е. в петък съм на работа и в понеделник съм на работа. Ще се съберем ли в това време?
При тръгване в петък не много късно следобяда с прибиране в неделя привечер е възможно.
Истинската тирания е само тази, която господства несъзнателно над душите, защото е единствената, която не може да се победи. Тиберий, Чингис хан, Наполеон без съмнение са били страховити тирани, но от гроба Мойсей, Буда, Иисус, Мохамед, Лутер са упражнили върху душите деспотизъм с доста по-различна дълбочина.
Последната десетдневка на април и аз ще съм в странство, поради което също бих се радвал, ако има някаква възможност да организираме "експедицията" през май. Ако пък няма, здраве да е.
Истинската тирания е само тази, която господства несъзнателно над душите, защото е единствената, която не може да се победи. Тиберий, Чингис хан, Наполеон без съмнение са били страховити тирани, но от гроба Мойсей, Буда, Иисус, Мохамед, Лутер са упражнили върху душите деспотизъм с доста по-различна дълбочина.
Здравейте,
и аз бих искал да се включа в експедицията, ако има място в някоя кола. Нямам претенции за датите, стига да не изскочи нещо в последния момент.
Свети Спас. Щип. Отваря се само веднъж в годината на празника на светеца, та да се снимат стенописите не е възможно, но през малките прозорчета се вижда, че има такива.
Твърде голям ми е файлът със снимките и като ги компресирам утре ще ги кача.
Истинската тирания е само тази, която господства несъзнателно над душите, защото е единствената, която не може да се победи. Тиберий, Чингис хан, Наполеон без съмнение са били страховити тирани, но от гроба Мойсей, Буда, Иисус, Мохамед, Лутер са упражнили върху душите деспотизъм с доста по-различна дълбочина.
Comment