Превземането на Търново

[Гост]

Малко извесно е, че турските нашественици са подлагали на разграбване и унищожение само градовете, които са оказвали яростна съпротива.

Търново е било разграбено, а голяма част от черквите били разрушени или обърнати в джамии. Това вече е доста подробно описано от Цамблак и Йоасаф Бдински (и двамата по лични наблюдения - Цамблак при завземането, Йоасаф посетил града 1-2г. след завземането му). Разбира се и хрониките, в които е отбелязано, че патр. храм е бил превърнат в джамия.

[Гост]

Ами, как ще са му били васали. Няма такова нещо. Това пък кой го измисли. Майката на Страцимир е била влахкиня и туй е то връзката с Влашко.

Не са ли били? Ама никакви ли владения България не е имало оттатък Дунава? Аристокрацията във Влашко нали на български е комуникирала? Или нещо обърках...

:sm113:
Малко извесно е, че турските нашественици са подлагали на разграбване и унищожение само градовете, които са оказвали яростна съпротива. Предалите се доброволно въобще не са били закачани. Управляващата върхушка е приемала исляма и живота си е продължавал както преди. Бившите боляри са станали бейове, а на обикновения човечец му е било се-тая на кого ще плаща данък - на царя или на султана. С две думи, предателствата на висшестоящите, с цел запазване на властта, не са патент на сегашните ни политици.

Има нещо такова, забравих детайлите. Ако градът се предаде, не се закача. Ако се предаде след бой, се разрушават само църквите /май/. Ако падне с бой вече става дебело....
Колко е прилагано обаче не се знае.

[Гост]

Aз къде мога да прочета тоя Иоасаф Бдински и Цамблак в оригинален текст? На новобългарски, де.

Пък и не само него - и византийски хроники и пр. Няма ли някакво издание по-така събиращо?
Дайте инфо.

[D3BEP]

Страцимир може и да се признава, но честно казано при условие на подготвяна война аз гледам на това по - скоро като на дипломатически трик за отлагане на време - нещо като преговорите за мир, отколкото на реално признание. Факт е, че много бързо си е сменял васалитета
А походът на Сигизмунд в защита на Срацимир доколкото знам не е реализиран; отказал се е след като синът му загинал някъде около Видин. Та за това според мен Сигизмунд е фурнаджийска лопата. Пък и заради разните охранителни грамоти на Ян Хус... И какво ли още не. Той няма общи цели с българите според мен; има собствени цели, в които ние сме можели да бъдем, и да не бъдем оръдие....
Що се отнася до градовете - това е обичайна практика във войните. Извинявайте, ама селяните са ресурс, а битките са загуба на войници. Кой иска да си губи войниците за да си унищожава ресурсите? Експанзията на турците не е война на унищожение, породена от изконна омраза към завоюваните народи...
Във всеки случай аз наблягам на факта с васалитета и идеята за анексията. Не се знае много за политическите виждания спрямо българите на тогавашната турска върхушка, но съвсем просто казано - на воюващия Търновград може да се гледа и като на град с бунтовници, не като на воюваща за независимост държава.

[Гост]

Не са ли били? Ама никакви ли владения България не е имало оттатък Дунава? Аристокрацията във Влашко нали на български е комуникирала? Или нещо обърках...

Имало е малко крепости по двата бряга на Дунава. Една от важните в периода е Малък Никопол - след посичането на Шишман Сигизмунд все пак успява да установи контрол върху нея, с оглед предстоящия поход. С това завземане започва всъщност и блокадата на завзетия от турците Никопол.

А за езика. Ами по това време английския двор е говорел на френски, което няколко века по-сетне правел и руския. Да не говорим пък за латинския - на кого говорел на немски имп. Карл ?

Aз къде мога да прочета тоя Иоасаф Бдински и Цамблак в оригинален текст? На новобългарски, де.

Пък и не само него - и византийски хроники и пр. Няма ли някакво издание по-така събиращо?
Дайте инфо.

В интернет не съм срещал. Но в книжен формат има една чудесна тритомна христоматия - трите тома са с дебели корици, червена подвързия. Много от цитатите ги давам от там. ² том е ² БЦ, ²² е ²² БЦ, ²²² - е под турско до Възраждането. Макар и откъсите да са тук-таме малко поорязани, сбирката е чудесна и за повечето неща от този период, за които говорим, може да се намери нещичко там. Има и други, но това е най-удобното.

А походът на Сигизмунд в защита на Срацимир доколкото знам не е реализиран; отказал се е след като синът му загинал някъде около Видин.

Е как да не е. Този, дето е завършил с битката при Никопол - 1396г. Казват, че подготовката му започнала още през 1394г.

Пък и заради разните охранителни грамоти на Ян Хус...

Сигизмунд е бил много далновиден и затова ми е любимец. Та като става унг. крал и по-сетне император на СРИ какво заварва: кат. църква е във Великия си разкол, в Чехия (Бохемия) са се надигнали хуситите, унг. магнати си правят каквото искат (един от тях напр. пленил жената на Сигизмунд с майка й като убил имп. тъща и вдовстваща кралици), а в същото време турците настъпвали към Унгария. Та грамотите - ами трябвало е да въведе ред в държавата си, иначе за нула време в Буда щели да дойдат на мода тюрбаните.

Той няма общи цели с българите според мен; има собствени цели, в които ние сме можели да бъдем, и да не бъдем оръдие....

Е, че кой е тръгнал да ни освобождава само от добри намерения. Вярно, че е преследвал свои цели, но именно това е бил начина да се спре тур. настъпление. И е успял.

[Гост]

В интернет не съм срещал. Но в книжен формат има една чудесна тритомна христоматия - трите тома са с дебели корици, червена подвързия. Много от цитатите ги давам от там. ² том е ² БЦ, ²² е ²² БЦ, ²²² - е под турско до Възраждането. Макар и откъсите да са тук-таме малко поорязани, сбирката е чудесна и за повечето неща от този период, за които говорим, може да се намери нещичко там. Има и други, но това е най-удобното.

Ако ти е удобно да ми посочиш заглавия, издателства и години на издаване, ще да съм вечно признателен!

[Гост]

Христоматия по история на стария свят, Христо Данов,, Изд. НАУКА И ИЗКУСТВО, с. 1976
Христоматия по история на България, П.Петров, В. Гюзелев, т.1 изд. НИ,1978г. - Ранно средновековие V²²-Х²²в.
ХИБ т.2....... Същинско среновековия, Х²²-Х²Vв.
ХИБ, Ц. Георгиева, Д. Цанев,Изд.НИ, С,1982, Бълг.нар. под осм. владичество. Ранно бъл. възраждане (ХV-нач.Х²Хв.)

Разбира се и често споменаваните от мен ИБИ (Извори за бълг. история), но тях не съм ги описал, защото поредицата е голяма - над 26 тома. Те са няколко големи групи - гръцки(1,3,6,8,9,11,14,15,19,22,23,25), латински(2,7,,12,24) и турски (4,5,10,13,16,17,20,21,26) с паралелни откъси от ист. съчинения на български и съотв. друг език. Има и по 1 том немски(18), унгарски. Хубава поредица, но трудно достъпна. Аз така и не мога да се уредя да взема от билиотеката т. 15 където са Акрополит, Ана Комнина и т. Скутариот.

[Гост]

Сърдечно благодаря!!!

[Batko Charly]

1) Защо Влашко и Молдова са запазили относителна независимост и даже военно са се противопоставили на турците, които иначе спират чак при Виена и много по-късно, т.е. енергия не им е липсвала? Там влашкият войовда МИРЧО /егати румънското име, а?/ и Влад Дракула /и неговото колко е румънско, ама хайде/ имат някакви сериозни военни успехи;
2) Защо Влашко, което остава независимо, относително, де, не се е брояло за България? Говорели са /елита/ български, пишели са на български, в църквите са служили на български до Наполеоновите войни.

/Защото в църковен аспект турското робство си е византийско до 1871-ва.../

Ей точно тия въпроси ме мъчат от много време. Влашко и Молдова си остават полу-независими. Не знам защо османците не са се юрнали на север от Дунава. Може би именно заради Дунава. Това да се е оказала най-естествената предграда.

Защо Влашко не се е брояло за България? И аз тва питам!!! ЗАЩО?? И не са говорили само елита на български. Има цели села и градове с български имена, които в последствие се латинизират. Погледни им носиите, част от фолклора и музиката. Даже и мартеници имат!

Иначе си много прав за византийското църковно робство. Мойта теория е, че Османската империя си е Византия в мюсулмански одежди.

[Гост]

Влашко и Молдова си остават полу-независими.

Това обитновено се нарича буферни държави. Рим. империя също е имала такива.

Не знам защо османците не са се юрнали на север от Дунава.

А ти накъде би духнал - към Виена, Рим и Париж или към Букурещ. По това време Румъния е била слабо населена в резултат от дългите години нашествия от изток. Така е било дорши и по времето на Влад Дракул. Затова много се радвал на изселването на българи към Влашко. Изселили са се и доста книжовници (известен в това отношение е манастира Нямц основан от трима избягали от България монаси).

Защо Влашко не се е брояло за България?

Ами защото се е обособило в отделна държава. Както пристанищния регион на едно от испанските кралства - Галиция (Леон) е станало отделна държава - Порту-галия (Пристанището на Галия).

Иначе си много прав за византийското църковно робство.

Цариградската патриаршия анексира първо диоцеза на търновската (спорно е дали в кр. на Х²V или ср. на ХV²в. - фактическо, съотв. формално). Едва в ср. на ХV²²²в. е анексирала и диоцеза на Охридската архиепископия. В диоцеза на Охридската архиепископия са влизали западните бълг. земи, за известно време Сърбия и Влашко. Мирчо Стари е подчинил Влашко на архиепископа на Първа Юстиниана (Охрид), а Страцимир е минал към Цариград.

[Гост]

Aз къде мога да прочета тоя Иоасаф Бдински и Цамблак в оригинален текст? На новобългарски, де.

Пък и не само него - и византийски хроники и пр. Няма ли някакво издание по-така събиращо?
Дайте инфо.

Май съм пропуснал нещичко. Ето едно списъче с ист. извори издадени в книжен формат на бълг. език. Има какво да се допълни, но засега толкова.

[Гост]

Ей точно тия въпроси ме мъчат от много време. Влашко и Молдова си остават полу-независими. Не знам защо османците не са се юрнали на север от Дунава. Може би именно заради Дунава. Това да се е оказала най-естествената предграда.

Защо Влашко не се е брояло за България? И аз тва питам!!! ЗАЩО?? И не са говорили само елита на български. Има цели села и градове с български имена, които в последствие се латинизират. Погледни им носиите, част от фолклора и музиката. Даже и мартеници имат!

Иначе си много прав за византийското църковно робство. Мойта теория е, че Османската империя си е Византия в мюсулмански одежди.

Да-а, Батка, тука ще се съглася на 200%. Чудно какво е спряло османците. Дунава едва ли - те Босфора минаха, та един Дунав. Макар че си е естествена граница за народи със сухопътна психика. Може и за това да не се брои Влашко за България. Загадка. МОже пък разграничението да е станало след създаването на Румъния, като е минал Наполеон, плеснал е с ръце и рекъл, че там живеят французи. Иначе дотогава може, като са кажели "отивам във Влашко" и да не са имали предвид че излизат от България.... То и тогава тя официално се е зовяла "Румели бейлер бейлък", а пък за българите си е била група от области. Знам ли и аз.

В диоцеза на Охридската архиепископия са влизали западните бълг. земи, за известно време Сърбия и Влашко. Мирчо Стари е подчинил Влашко на архиепископа на Първа Юстиниана (Охрид), а Страцимир е минал към Цариград.

Я, значи Влашко в църковно отношение се е управлявало от Охрид! Учудващо.

Май съм пропуснал нещичко. Ето едно списъче с ист. извори издадени в книжен формат на бълг. език. Има какво да се допълни, но засега толкова.

Още по-сърдечно още по-благодаря!!!

[Frujin Assen]

Ето ви едно алтернативно мнение по въпроса. Притежавам книгата, в която се описват тези неща, посочени по-долу, но беше по-лесно да ви постна част от нея, която намерих в друг форум.Ето го:


Когато турците се появили за пръв път на Балканския полуостров‚ те заели със съдействието на жената на Иван Александра - Сара‚ Родосто‚ Бая‚ Ески‚ ЛюлеБургас‚ Одрин и сключили с България договор‚ който им давал юридическо право да организират в Тракия бойни отряди за понататъшни походи в християнските страни‚ а България била задължена да им оказва активна бойна подкрепа.
Сключвайки този неизгоден договор‚ Иван Александър разчитал‚ че апетитът на турците ще бъде задоволен от заетата част‚ и че останалата България ще бъде спасена.
След неговата смърт на престола се качил сина му Иван Шишман. Неизвестно по какви съображения и под чие влияние‚ той се обявил за открит враг на Турция в същото време‚ когато бил съвършено неподготвен да даде отпор на врага‚ подстрекаван от еврейството. Нарушавайки договора сключен от баща му‚ със своя неутралитет той предизвикал‚ а в същото време не се погрижил да потърси съюзници в лицето на Византия и Сърбия‚ които тогава вече воювали с Отоманската империя. Много е възможно това поведение на Иван Шишман да е било предизвикано от таен натиск от стана на еврейството чрез посредничеството на майка му Сара с цел да доведе българската държава до прага на неизбежна катастрофа.
За турския султан Мурад този именно неутралитет послужил за основание да изпрати два силни отряда на Тимурташ и ЛалаШахин против България‚ при което първият заел областта между Марица и Черно море‚ а вторият преминал Тракия и се отправил към София. Тогава Шишман бил принуден да преклони глава и пред Мурад‚ да се признае за негов васал и да му даде подарък сестра си хубавата Мара. Такава е била волята на венецианските евреи!...
В 1382 година турците превзели София‚ която им била нужна по стратегически съображения‚ да си отворят път към Сърбия. В 1388 година султан Мурад изпратил 30'000 армия под командата на великия везир Али паша‚ който преминал Стара планина и завладял Провадия‚ Преслав‚ Шумен и Силистра. От този момент съдбата на България била решена от венецианските банкери.
На нейна територия се появили предатели‚ които постепенно придвижили България към прага на петвековното робство. (Енц. на Урбан VI., римски папа‚ стр. 9)
Обсадата на Велико-Търново
Настъпила и 1393 година, която заляла старата столица с невинна християнска кръв. Защитата на Велико Търново била възложена на патриарх Евтимий‚ понеже цар Иван Шишман по неизвестни съображения напуснал столицата и заминал по посока към София. Историята свидетелствува‚ че патриарх Евтимий е бил по това време велик учител на българската писменост‚ че той е запазил звездата на българската национална култура‚ не угаснала в продължение на петвековното турско иго. Три месеца сбраната тук войска на султана нападала на пристъпи града‚ но храбрите защитници успешно отблъсквали турските пълчища. Султанът дал вече заповед за отстъпление с предложение за мир.
Предателството
С този неуспех не могли да се примирят членовете на Синедриона‚ които били в Бургас‚ и следели изхода на борбата чрез шпионите си. Какво им е оставало да правят? Като се убедили‚ че султанът не е в състояние да сломи търновските защитници без тяхното участие‚ евреите на свой ред дали заповед да се организира колкото се може по-скоро предателство. Намерил се един‚ който бил снабден с всички нужни за тази цел средства‚ включително и копие от султанската заповед за отстъпление.
Този трагичен епизод историците отбелязват само като предание‚ че един неизвестен евреин предал Търново. Този неизвестен евреин‚ който блестящо изпълнил задачата си бил Лазар Коен‚ чийто потомци братя Коен изиграли също такава нечиста роля при Осман Пазвантооглу в 17941807 година...
Лазар Коен‚ получил заповед от членовете на Синедриона‚ проникнал в българската крепост Царевец‚ явил се при патриарх Етимия и по най-подъл начин го уверил‚ че турските войски са изгубили всяка способност да се бият и не ще могат да подновят обсадата на Велико Търново.
Той казал‚ че силни епидемии са предизвикали паническо бягство в армията на султана‚ той се клел‚ че турците са в ръцете на вече засилилите се отряди на Иван Шишман и че затова султанът вече дал заповед за отстъпление.
За доказателство предателят показал копието от заповедта‚ с което го снабдили евреите - членове на Синедриона. (Гр. лет. XIV век‚ том IV. стр. 216).
А в същото време Лазар Коен през нощта завел до самите стени на града турската войска‚ която се разположила на скрито и чакала сигнал. Подлите и лъжливи сведения създали в целия град радостно оживление. Радостта на уморените защитници не могла да бъде спокойно затаена в сърцето‚ тя се превърнала в страшен рев‚ който не може да се заглуши с нищо. Всички крещели за неочакваното си щастие и спасение‚ а евреинът Коен‚ като Юда Икариотски‚ тихомълком задигнал ключовете от градските врата и ги предал на своя помощник евреина Хасон‚ който възползувайки се от това‚ че цялото население било обхванато от ентусиазъм‚ отворил градските врата и предал ключовете на Челеби Сюлейман.
Жителите на града се били събрали на площада‚ гдето патриарх Евтимий служил благодарствен молебен. Коен дал уговорения сигнал и на 17 юли 1393 година турските войски нахлули през отворените врати в града. (Гр. лет. XIV. век‚ том IV. стр. 318). По това време Град Велико Търново бил център на внимание в целия Балкански полуостров. Той бил гордост и слава на българския народ‚ а когато нахлули турците‚ благодарение на еврейското предателство‚ града бил подхвърлен на грабеж и насилие и скоро обхванат от пламъци. Турците разорявали и рушели всичко. Патриаршеската църква "Възнесение Христово" била разрушена веднага‚ а благочестивият старец патриарх Евтимий бил заточен. С един замах на еврейската диригентска пръчка‚ започнала сеч и гонение на християните!
На какви страшни избивания и мъчения са били подложени великотърновските жители‚ ясно се вижда от произведенията на Гр. Цамблак‚ Конст. Костенецик‚ Йосиф Видински и др. Величественият владика Евтимий‚ макар изгонен от Храма‚ не преставал да огражда и утешава с молитвите си жителите на Търново. Безстрашният побелял старец отишъл при султан Баязид и изказал протеста си против извършените зверски насилия. Неговото старческо и благочестиво лице сияело от святост в ореола от сиви коси‚ и смиреният божи слуга смилил жестокото сърце на султана. Баязид дал заповед на войските си да прекратят гоненията на християните. Тази разпоредба не била по духа на еврейските владици‚ и главата на отоманската империя бил принуден да се подчини на исканията на евреите банкери и да се върне незабавно в Константинопол. (Енц. на Урбан VI. римски папа‚ стр. 14) На негово място от Венеция бил командирован най-жестокия садист‚ евреина Челеби Нафталион с щаба му‚ състоящ се от трима евреи: Рахамим Асеов‚ Хаим Йерохам и Давид Леви.
Българската история обаче‚ отбелязва това събитие само с краткото съобщение‚ че на мястото на султана от Константинопол бил изпратен някакъв негов роднина‚ който възобновил избиването на българите с още по-голямо озверение и жестокост. Но как е името му‚ какъв роднина е той на турския двор и кой го е изпратил‚ историята за угода на "богоизбраните" мълчи.
А не е ли смешно да се мисли‚ че името на заместника на султана‚ толкова всесилен по това време‚ не е било известно на историците? Тука неволно ни се представя онази печална действителност‚ която се крие в думите: "Ние си играем с народите като с шахматни фигури‚ а самите оставаме в сянка!..."
Избиването на българската интелигенция
Пристигайки във Велико Търново‚ Нафталион заповядал незабавно да отделят изтъкнатите търновци начело с патриарх Евтимий и да ги заведат в манастира св. Троица. Когато заповедта му била изпълнена‚ евреинът Нафталион отива в манастира и лично ръководи избиването им. Всички българи християни заклали пред иконата на Спасителя. На всеки доведен на ешафота Нафталион повтарял подигравателно една и съща фраза: "Помоли своя Бог‚ може би той ще те спаси"‚ и тутакси пред лицето на патриарха рязали главите на невинните жертви и вършили всякакви зверства над беззащитния народ. (Лет. XIV. век‚ том 6‚ стр. 452).
Съдбата на патриарх Евтимий
Най-после Нафталион заповядал да доведат и патриарха на ешафота‚ да го поставят над пропастта и да му отсекат главата. Когато поставили благочестивия старец на лобното място‚ той коленичил с вдигнати ръце и високо казал: "Господи Исусе Христе! С радост приемам мъченическата смърт за Тебе! Прости им‚ Господи! И аз ще кажа твоите думи: "Защото те не знаят какво правят!" На палача‚ който бил вдигнал меч над главата на благочестивия старец‚ неочаквано се схванали ръцете от завладелия го необясним страх и той останал да стои с вдигнат меч‚ докато го отвели другите войни‚ а патриарх Евтимий продължавал да се моли. (Лет. XIV век‚ том 6‚ стр. 462‚ Енц. на Бонифаций IX, римски папа). За това необикновено явление съобщили на Нафталиона‚ и последният заповядал да заточат патриарха във великотърновките катакомби.
Когато го отвеждали от Търново‚ под конвой като престъпник‚ целият народ‚ лишен вече от граждански права‚ чувствувал своето безсилие и в очакване на неизвестната си съдба безутешно ридаел: "Отче! На кого ни оставяш?" От тези отчаяни вопли може да се заключи‚ какво значение е имал Евтимий за целия български народ. Тревогата‚ обхванала тълпата‚ останала без вожд и духовен пастир‚ свидетелствува‚ че тази звезда‚ изгряла над Балканите‚ е била насилствено угасена от вековните врагове на християнството‚ но лъчите и до ден днешен продължават да озаряват славянските земи. Защо тъй жестоко се е отнесъл с владиката Нафталион? Oтговорът е ясен! Затова‚ че патриарх Евтимий посветил целия си живот да събуди у народа безкористни чувства за честно служене на родината.
Голготата‚ на която той е бил закаран от враговете на Христа‚ дава ярък пример‚ до каква степен на зверство дохождат евреите при всяко изменение на политическата обстановка!
Според гръцките литературни източници (Лет. XIV век‚ том б‚ стр. 493)‚ Нафталион‚ поругал се над патриарха‚ го заточил във великотърновските катакомби‚ гдето след продължително гладуване и жестоки изтезания той предал Богу дух‚ а тялото му изгорили (Eнц. на Бон. IX р.п.‚ стр. 1. Българската история се утешава с кратка забележка‚ че патриархът бил изпратен в Бачковския манастир‚ гдето и умрял.
А в действителност каква е била съдбата на този благочестив архипастир? Защо българската история тъй неясно осветява последните дни от живота и смъртта на смирения патриарх? Наистина ли той е умрял в Бачковския манастир? Ние знаем‚ че най-грижливите изследвания на българските летописи не дават положителни резултати. А гръцките и френските източници от XIV век ни довеждат до потресаващи разкрития. Един историк пише: "Мълчание .... пълно мълчание! Никой не чувствува с каква скръб са покрити равнините на Балканите. С дълбока мъка е пропита цялата българска земя‚ и целия ужас е в това‚ че не се намерила ни една душа на българската земя да отбележи истинските виновници на това нещастие!...." (Лет. XIV век‚ том 6‚ стр. 528).
Патриарх Евтимий е влязъл в историята като светъл и ярък лъч‚ озарил със сиянието си мрака. Със силата на своя дух и величието на своя архипастирски подвиг той сплотил българския народ и закрепил у него непоколебимата вяра‚ че рано или късно България ще отхвърли игото на турските читаци‚ докарано и от евреите.
Какво е преживял българският народ в течение на петвековното иго‚ е достатъчно ярко представил Иван Вазов в романа "Под игото". Ние знаем‚ че българинът не е смеел да живее тъй‚ както е искал‚ не е смеел да обича този‚ който му е харесва‚ не смеел да се ползува от благото‚ добито с труд и пот‚ и не е смеел да желае най-необходимото в човешкия живот. И всичко това България е преживяла по милостта на "богоизбраните".
За съжаление‚ както тогава‚ така и днес има елементи‚ които в своята слепота се мъчат да въведат в заблуждение ония синове на родината‚ у които дори петвековното робство не е могло да изтръгне славянско-християнския дух и националния порив. За съжаление‚ и днес още мнозина сляпо оказват пълно съдействие на евреите в тяхната скрита цел да доведат православната страна до окончателно загубване на националността и пълно разрушение на духовните и материални начала. Евреите завладели България‚ станали господари на положението. Ползувайки се с голямо влияние върху турския султан‚ те започнали да прокарват в живота всичко‚ което им било угодно‚ а главно блестящо изпълнявали задачата си по отношение притесняването на християнството‚ за да унищожат по този начин всеки божествен принцип и да подготвят страната за безкрайно робство.
Затова през време на турското владичество евреите умело са си придобили симпатиите на някой българи‚ спечелва ли са ги на своя страна и ползувайки се от техните услуги‚ оказвани им под вида на лъжлив либерализъм‚ заблуждавайки народните маси и ги насъсквали срещу ония‚ които безстрашно проповядвали своите национални идеи. Това явление се наблюдава и сега‚ защото има още много наивници между българите.!...

Ето ви го и да не съм видял плюнки, че съм фашист, щото не съм. Това не е мое мнение- просто цитат. Но е възможно, в тая версия да има и некои истини. Кажете си мнението.

[Гост]

Да кажа, че е научна фантастика е голяма похвала за това съчинение. Меко казано тази творба е глупости на куб. Но тъй като тази дивотия ми попада за погледа за кой ли път, май е крайно време да се поизгавря с нея така, както и се полага.

Когато турците се появили за пръв път на Балканския полуостров‚ те заели със съдействието на жената на Иван Александра - Сара‚ Родосто‚ Бая‚ Ески‚ ЛюлеБургас‚ Одрин и сключили с България договор‚

Ами тя лелята като е била толко услужлива що не е помогвала на съпруга си да ги завземе той. Леле какви банки щяха да си отворят евреите в Одрин и Родоскто.

След неговата смърт на престола се качил сина му Иван Шишман. Неизвестно по какви съображения и под чие влияние‚ той се обявил за открит враг на Турция в същото време‚ когато бил съвършено неподготвен да даде отпор на врага‚ подстрекаван от еврейството.

Ама това, че са му взели една трета от държавата в периода 1366-1371г. не е никаква причина да им е сърдит. :sm186:

Много е възможно това поведение на Иван Шишман да е било предизвикано от таен натиск от стана на еврейството чрез посредничеството на майка му Сара с цел да доведе българската държава до прага на неизбежна катастрофа.

:animal27:

Такава е била волята на венецианските евреи!...

:lol: :mhehe:

От този момент съдбата на България била решена от венецианските банкери.
На нейна територия се появили предатели‚ които постепенно придвижили България към прага на петвековното робство. (Енц. на Урбан VI., римски папа‚ стр. 9)

Туй Енц. какво значи - енциклопедия или инциклика. Иначе за творба с такова съдържание от времетона Урбан V² не съм чувал. А за останалото в цитата - :lol:

Защитата на Велико Търново била възложена на патриарх Евтимий‚ понеже цар Иван Шишман по неизвестни съображения напуснал столицата и заминал по посока към София. Историята свидетелствува‚ че патриарх Евтимий е бил по това време велик учител на българската писменост‚ че той е запазил звездата на българската национална култура‚ не угаснала в продължение на петвековното турско иго.

Както казах, най-вероятно Шишман е напуснал Търново или непосредствено преди или при завладяването му. Максимум да се е изтеглил след сражение пред града. Но съдейки по канон молебен за царя, ще да е бил вътре при обсадата. А София - е нали турците я завладели. Какво ще търси там, докато столицата е обсадена. :sm186:

С този неуспех не могли да се примирят членовете на Синедриона‚ които били в Бургас‚ и следели изхода на борбата чрез шпионите си.

:lol: :1087: Това ще избие рибата в морето от смях. :animal27:Не само, че Бургас е носел вече това си име, ами бил и седалище на Синедриона. :sm232: Колко ласкателно: Бургас- Ню Ерусалим. Иначе в града не е останала даже една синагога. :sm186:

Този трагичен епизод историците отбелязват само като предание‚ че един неизвестен евреин предал Търново. Този неизвестен евреин‚ който блестящо изпълнил задачата си бил Лазар Коен‚ чийто потомци братя Коен изиграли също такава нечиста роля при Осман Пазвантооглу в 17941807 година...

Предполагам, че това в края ще да е ЕГН-то на този Лазар Коен. Що ми се струва, че автора нещо е нарочил Леа Коен. :sm186:

а евреинът Коен‚ като Юда Икариотски‚ тихомълком задигнал ключовете от градските врата и ги предал на своя помощник евреина Хасон‚ който възползувайки се от това‚ че цялото население било обхванато от ентусиазъм‚ отворил градските врата и предал ключовете на Челеби Сюлейман.

:lol: Тук невежият автор явно не е знаел, че дори и само Царевец е имал три входа, като главния пък е имал три порти (и сеча скала - според легензата била изсечена по заповед на Шишман).

Турците разорявали и рушели всичко. Патриаршеската църква "Възнесение Христово" била разрушена веднага‚ а благочестивият старец патриарх Евтимий бил заточен. С един замах на еврейската диригентска пръчка‚ започнала сеч и гонение на християните!

Всъщност някои от сградите били разрушени от земетресението през 1913г., което също ще да е било финансирано от еврейските банкери. Нали Моисей е пуснал връзки свише! А за "Св.Възнесение" е казано, че е била превърната в мезгит, а не че е била разрушена.

Пристигайки във Велико Търново‚ Нафталион заповядал незабавно да отделят изтъкнатите търновци начело с патриарх Евтимий и да ги заведат в манастира св. Троица. Когато заповедта му била изпълнена‚ евреинът Нафталион отива в манастира и лично ръководи избиването им.

:lol: :mhehe: Цамбалк ясно пише, че тур. воевода не е ходил никъде, а е извикал първенците при себе си. Невежия автор явно не е в течение и че ман. "Св. Троица" е малко отделечен от Търново. :lol: А аз се чудех, как държавния печат е попаднал в манастира - пък то патриарха и търновците ще да са го занесли тогава (защото според преданието, той се е съхранявал там).

Всички крещели за неочакваното си щастие и спасение‚

Напомня ми на Болен Лидеров когато е забравил да си вземе успокоителните и феновете му. И той почва да крещи, особено ако го попитат дали не е бил на психиатър.

За това необикновено явление съобщили на Нафталиона‚ и последният заповядал да заточат патриарха във великотърновките катакомби.

:animal27: Това изби рибата и в Янтра. Какви катакомби в Търново?

Според гръцките литературни източници (Лет. XIV век‚ том б‚ стр. 493)‚ Нафталион‚ поругал се над патриарха‚ го заточил във великотърновските катакомби‚ гдето след продължително гладуване и жестоки изтезания той предал Богу дух‚ а тялото му изгорили (Eнц. на Бон. IX р.п.‚ стр. 1. Българската история се утешава с кратка забележка‚ че патриархът бил изпратен в Бачковския манастир‚ гдето и умрял.

Тези извори не са ми много познати -Лет. Х²V век еле в 6-те й тома, както и Енц. на Бон. Иначе бележката не е една, а са от три източника - Гр. Цамблак, К. Костенечки и Ловчанския сборник. Да не говорим, че все пак имаме един спорен гроб на патр. Евтимий в Бач. ман, макар и някои да го считат за мистификация на един от игумените на манастира. Иначе епатрахилите в гроба съответстват на тези от времето на Евтимий.

Какво е преживял българският народ в течение на петвековното иго‚ е достатъчно ярко представил Иван Вазов в романа "Под игото".

Интересно, автора на тази дивотия дали е прочел целия роман или е чувал само заглавието му. :lol: Ако беше по-осведомен и искаше да покажа народните страдания през турско би се позовал на доста популярния летопис на Методий Драгинов.

:sm113:

Евреите завладели България‚ станали господари на положението.

:mhehe: :lol: Това трябва да го прочете Доган. Не сме били под турско робство бе. Под еврейско робство сме били. :lol: :lol:

[Warlord]

Верно голем смех падна с тия писания :sm113: :lol: :sm113:
Интересно откъде изскочиха толкова имена на евреи и източници дето досега никой не ги беше чувал. Явно тази алтернативна версия на случая с превземането на Търново има за цел единствено създаването на антиеврейски настроения, а не толкова опит за обяснение как точно е паднал Търновград.