Баранная Битва - Овчата битка - Жигулевските възвишения ?!

[valsodar]

Ще се опитам малко по-нататъка да издиря руския линк по въпроса , но все пак ставаше въпрос за следното - Волжка България възпира настъплението на Чингиз Хан към Европа, именно в тази битка.

Пленените са доста ... и най-куриозното е било начина за откупуването им от Чингиз-Хан , за всеки войник по овен, а за предвождащият ги три, че бил особенно тъп.

Чингиз Хан неспособен да приеме позора умира 2-3 години след това от инкфарт.

Вярно, волжките българи са станали васален хаганат на монголската империя, но стореното от тях в тази и предходни битки не е за подценяване.

За съжаление руснаците доста ги е срам да говорят за този период от историята им и най-вече как руските князе са подгъзували на монголците и са се клепали един друг, с цел лична облага.

Май е това засега...
Благодаря предварително

[von Danitz]

Както вероятно знаеш те просто кръстиха българите - татари и с това си решиха всичките проблеми,освен може би този за царската корона на Иван Грозни. Все пак, като превзел Казан, той се провъзгласява за цар на....??? Сложен въпрос. Не вярвам толкова да не са разбирали от география, но че царство е България със сигурност са знаели от преписите и богата си наследена литература. Петър е цар, Симеон е цар, ето взехме България, е сега коя точно,у голяма работа, готово, Иван е цар

[valsodar]

Както вероятно знаеш те просто кръстиха българите - татари и с това си решиха всичките проблеми,освен може би този за царската корона на Иван Грозни. Все пак, като превзел Казан, той се провъзгласява за цар на....??? Сложен въпрос. Не вярвам толкова да не са разбирали от география, но че царство е България със сигурност са знаели от преписите и богата си наследена литература. Петър е цар, Симеон е цар, ето взехме България, е сега коя точно,у голяма работа, готово, Иван е цар

Иван Страшни - цар на руси и българи !

Между другото сайта бе "татаристански", по-точно на тамошното движение за отмяната на името Татаристан наложено от Ленин.

[Araslan]

Не е много за темата ама съм чувал от някъде за руски космонафт който дава рапорт казва си името а предни него казва "българинът от чувашки произход" и после изчезва някъде(из Сибир предполагам).Ама не мога да се сетя за космонафта как се казваше...Специално за темата ей сегичка си рова из книжлетата да намеря нещо.

[valsodar]

Не е много за темата ама съм чувал от някъде за руски космонафт който дава рапорт казва си името а предни него казва "българинът от чувашки произход" и после изчезва някъде(из Сибир предполагам).Ама не мога да се сетя за космонафта как се казваше...Специално за темата ей сегичка си рова из книжлетата да намеря нещо.

Сбит преразказ ( още не мога да си хвана линка) - българите прилагат ипитаната тактика - отстъпление с въвличане в засада, обграждат си ордата и бой до дупка.

Търся си линка, май бе в сайт на някаква татарска организация за възстановяване на името Волжка България или нещо от тоя сорт.

Между временно попаднах на списък от 500 фамилии в татаристан от български произход.http://tatural.ru/500/500_rustat_family.htm500 русских фамилий булгаро-татарского происхождения

[valsodar]

ре

http://bolgar.by.ru/ Болгарский Национальный конгресс

http://bolgar.by.ru/stati/brnbtva.htm Баранья битва.
( к 776 летию подвига волжских болгар)


и сбити цитати :

В своде болгарских летописей "Джагфар тарихы" ("История Джагфара") эта битва названа "Бараньей битвой" и датируется сентябрем 1223 года. Дело было так. После битвы на Калке и взятия Киева войска Чингис хана пошли на Волжскую Болгарию. Узнав об этом, болгары начали готовиться к встрече. Они построили специальные фортификационные сооружения у Жигулевских гор, заманили туда неприятеля и полностью разгромили его. Лишь немногие спаслись бегством. В плен было взято огромное количество монголо-татар. "Джагфар тарихы" называет цифру 4 тысячи. Болгары не убили их и даже не продали в рабство. Они обменяли их на баранов. На позорном для Чингис хана условии : одного воина - за одного барана. Видимо этого издевательства и не вынесла душа "сотрясателя вселенной" : через три года Чингис хан умер.

Тринадцать лет после этого татаро-монголы штурмовали Волжскую Болгарию. Известны большие походы 1229,1232 и 1235 годов, но всякий раз были биты и отступали. И только в 1236 году, собрав несметные полчища, сумели одолеть е¸ и прорваться через Волгу на Запад, в русские земли.
Какой народ, какое государство Европы сдерживало натиск татаро-монгольских войск хотя бы один год?

Куда исчезла Волжская Болгария? http://bolgar.by.ru/stati/disapp.htm

Есть ученые, которые объясняют, что Волжская Болгария никуда не исчезала, была данником Золотой Орды, а волжские болгары незаметно превратились в татар гораздо позже, в XIV – XV веках, в результате смешения болгар с кипчаками (половцами). Тут возникают вопросы: почему болгары не превратились, например, во французов, а обязательно в татар? Почему другие народы Поволжья – такие же подданные Золотой Орды - ни в кого не превратились?

Есть утверждения, что волжские болгары трансформировались в казанских татар в так называемом Казанском ханстве – «осколке» распавшейся Золотой Орды. Но и это не соответствует действительности.

Официальной датой образования государства Волжская Болгария считается 922 год. Именно в том году Багдадский халиф прислал в город Болгар большое посольство, в составе которого были мусульманские проповедники и строители. Царь Алмуш – тогдашний правитель Волжской Болгарии - принял ислам и стал верноподданным Багдадского халифа. Это описано секретарем посольства Ахмедом ибн Фазланом. Его записи сохранились, переведены и изданы отдельной книгой под названием Путешествие Ахмеда ибн Фазлана на Волгу.

Волжская Болгария достигла больших успехов в своем развитии. Письменные источники тех времен называют е¸ страной тысячи городов, Великой Болгарией. И не ради красного словца так писали, а с целью точно выразить е¸ суть. К слову сказать, Дунайскую Болгарию называли Малой Болгарией. И действительно велика была Волжская Болгария. Например, столица е¸ была раза в три больше по площади, чем Париж тех времен. В центре города возвышались царский дворец и Соборная мечеть. В городе чеканились монеты, были общественные бани с водопроводом, канализацией и центральным отоплением.

Ещ¸ Волжскую Болгарию называли царством разума, и опять же не просто так, а потому, что здесь большого развития достигли такие науки, как история, медицина, астрономия, математика. Известно стихотворение поэта Сайфи Сараи аль Болгари, который как об обычном явлении, пишет о вращении Земли вокруг Солнца. И это лет за 300 до Коперника! Поэма великого болгарского поэта Кул Гали Юсуф и Зулейха, написанная в начале 13 века, признана сокровищницей мировой литературы и, если Вы помните, ЮНЕСКО объявил 1983 год годом Кул Гали. Многочисленные надписи на керамике, на ювелирных изделиях и, особенно на камне, показывают широкое распространение грамотности среди населения. В Волжской Болгарии хорошо были развиты черная и цветная металлургия, металлообработка, гончарное, ювелирное, кожевенное рем¸сла, а также резьба по дереву, камню и кости. Об уровне развития черной металлургии свидетельствует, например, тот факт, что волжские болгары первыми в Европе начали выплавлять чугун! А хорошо обработанная кожа среди тюркоязычных народов Азии до сих пор называется болгари. Сельское хозяйство тоже было сильно развито. Например, русские летописи свидетельствуют о том, что в неурожайные годы русские князья ездили в Болгар и покупали хлеб.

Съжалявам , ако постае дълъг, но някои неща трябва дасе знаят!

[TVV]

Браво за темата, това е част от историята, за която се знае много малко, но която определено заслужава да стане по-известна. Има ли някъде информация за това какво е било въроръжението на вожките българи по археологически находки и тогавашни художествени изображения?

[dragunov]

темата е много интересна и определено си заслужява по дълбоко вникване във нея.за жалост не зная къде да търся източници по въпроса.

[Araslan]

А мен повече ме интересува имало ли е контакти между Дунавска и Волжска България?!

[von Danitz]

Уф, това за контактите, само може да се предполага по паралел с връзките между панонски и дунавски българи, довели Крум на власт накрая, но доказателства просто няма откъде да се намерят.
Направих малко гуглване на темичката и ето малко линчета:

http://fstanitsa.ru/his_bariev1_1.shtml

http://bolgar.by.ru/stati/disapp.htm

http://www.hrono.ru/blgr.html

http://www.rusrepublic.ru/book/titl27.htm

http://www.tataroved.ru/obrazovanie/textbooks/1/r3/

а тук е просто такава мешавица, че не знам
http://chronologia.org/imperia/3'5'2.htm

[valsodar]

E, хъм

Браво за темата, това е част от историята, за която се знае много малко, но която определено заслужава да стане по-известна. Има ли някъде информация за това какво е било въроръжението на вожките българи по археологически находки и тогавашни художествени изображения?

Най сигурния източник за който се сещам към момента е пътеписа на Ахмеда ибн Фазлан по поречието на Волга.
Между другото той е и най цитирания автор от този период.

Относно въоръжението има немалко познавачи в daobg.com , ако там се открие тема с този въпрос, смятам че отговора ще е доста изчерпателен.

Апропо в арменското "Землеописание" има доста ценни факти за предкубратова България, ако хвана линк от някъде ще го дам.

[valsodar]

Направих малко гуглване на темичката и ето малко линчета:

http://fstanitsa.ru/his_bariev1_1.shtml

Не мога само да си обясня, защо руснаците си умират от кеф да изкарват прабългарите номади??!

Аман от комплекси за малоценност - руснаците винаги са ги имали спрямо нас.
Не можеш да наречеш номадски народ, изградил каменни градове с канализация и инграструктура, народ запознал Европа с най-новите технологии в обработката на метала, земеделието, астрономията и още ред науки залягащи в основата на всяка една цивилизция!

[valsodar]

Нещо Ви куца времевата настройка.
Пример - сега е 10.13 - 20.09.2004.
Вижте, какво изписва като дата и час на постване!

[TATAR]

Interesno!

[TATAR]

Otnosno Chingis-hana-tova e mit.I osven tova toy umira po-kusno.
TATARI e izkustveno-obrazuvano naimenovanie,no za sujalenie to ve4e e utvurdeno...
Bulgarsko-voljskata kultura naistina e bila nenadminata i po-bulgarska ot Dunavsko-bulgarskata!Islqmut tam ne uspqva da uni6toji realno-bulgarskoto,kakto pravi Hristiyanstvoto,Vizantiyskoto vliqnie i slavqnskata asimilatsiya v Dunavska Bulgaria.