Багатурите

Collapse
X
 
  • Време
  • Show
new posts
  • messire Woland
    -
    • Jan 2003
    • 10623

    #31
    Всъщност, нищо чудно няма - развитието на човешкия род е експоненциално - всяка следваща степен на развитие отнема в пъти по-малко време от предишните. И ако физическата еволюция на човека е протичала бавно, то цивилизацията, от момента на зараждането си се развива значително по-бързо. Макар в последно време техниката да изпревари по темпове на развитие социалната еволюция на обществото. Сравнете сегашното състояние със състоянието на техниката 50, 100 и 250 години назад ...
    Модератор на раздели "Втора световна война" и "Междувоенен период".
    Проект 22.06.1941 г.
    "... там можете да попаднете на персонажи като например "честен прокурор" - а това, съгласете се, е същество къде-къде по-фантастично от някакъв си там "тъмен елф"." ©

    Comment

    • ZWQRA
      TEUTONIC
      • Nov 2003
      • 743

      #32
      Мисля, че малко се отклонихме от темата.
      Но истината е (не настоявам, че знам цялата истина) следната :
      термина "Багатур" или подобните нему фонетични транскрипции безспорно е с така наречиния "български" произход. Изразявам се така защото термина "Българи" обхваща само четирите племена които влизат в държавата създадена от Кубрат. Но има още няколко които се разпръсват или подчиняват на други етнически общности. А с още много от Хунския Военно-Племенен съюз имаме близка роднинска връзка.
      Та за термина "Багатур" той си е нисша благородническа титла в Конната Империя /за Хуните говоря/.
      От които толкова са се страхували, че само при мисълта за тях на ромейчета им е идвало толкова нанагорно, че са губели ум и разум. И разбира се същите тези ромейчита /или по-правилно е да ги наричам ромейки/ са измисляли в типично гръцки стил басни за северните варвари, за това колко диви и безкултурни били и т.н. Това е факт с който се слъсквам всеки път когато се захвана да разглеждам нещо допирно с Античната гръцка или Средновековната Византийска Държавна общност.
      Наскоро попаднах на едни басни за арабите, писани разбира се от византийски автор с гръцки произход. Направо шедьовър на пропагандата.

      Comment

      • Araslan
        Багатур
        • Jun 2004
        • 1568

        #33
        Според Геза Фехер бахадур значи храбър и това е било по скоро прислойка на обществото(нещо като самураите и рицарите има в пред вид сигурно) от колкото военна длъжност.Според българските историци обаче "храбър" е багаин.Някои изказват мнение че багаин и багатур са офицерски длъжности командири на военна група(бага).Лично на мен ми се поразмиват границите между багир багаин и багатур пък и нищо чудно да става дума за едно и също нещо с променени фонетични особеностти.
        ...Българите това е народът,който имаше всичко което е пожелавал,народ в който е придобивал титли онизи който е купувал благородството си с кръвта на неприятеля,народ при който бойното поле прославя рода,понеже у тях без колебание за по-благороден се смята ония,чието оръжие е било окървавено повече в сражение...

        Comment

        • Batko Charly
          ветеран
          • Dec 2003
          • 885

          #34
          IYI-jorovelev написа
          Не ме учудва, че и хуните са имали багатури.
          Ето на какво попаднах тук http://www.astrohoroscope.info/bulgaria.htm

          Разгледайте целия сайт. Интересно е, особено ако се окаже верно.
          Тия работи за древните пра-българи не ги чета за първи път. Много от тия твърдения са неуспорвани факти, но също така и за мое голямо съжаление преувеличавани или използвани за много спекулации. Един от проблемите в нашта историография е,че следи предимно пътя на един от клановете - Оногурите, този на рода Дуло. От него водят произхода си повечето наши (ранни) канове. Пра-българите са обаче доста повече: Утигури, Кутригури, Оногондури и т.н Някои говорят, че Кутригурите са Кутиите, които владеят Шумер за около 100 години.

          Част от българите влиза в хунската конфедерация, други пак са изтласкани от тях към Армения например. Трудно е да се следят движенията им, защото току сами действат, току в съюз с други народи или под тия кланови имена. Но, наистина имат присъствие в таримската котловина. Все си мислех обаче,че оттам слизат в Хиндукуш, а не обратното, но пък що да не...

          Руските богатири или поне името им си е чиста заемка от българите, както много други работи дето не искат да си признаят гадовете.
          Last edited by Batko Charly; 16-04-2005, 06:56.
          Contra la estupidez, hasta los dioses luchan en vano.

          Злобата крепи човека, а мързела го грози!
          (собствен патент)

          Comment

          • Araslan
            Багатур
            • Jun 2004
            • 1568

            #35
            Да според мен "богатир" идва волжко-българските багатури.Изпускаш също някои български племена:ефталитите,савирите и берсалите(барсали според някои идващо от "барс").
            ...Българите това е народът,който имаше всичко което е пожелавал,народ в който е придобивал титли онизи който е купувал благородството си с кръвта на неприятеля,народ при който бойното поле прославя рода,понеже у тях без колебание за по-благороден се смята ония,чието оръжие е било окървавено повече в сражение...

            Comment

            • Batko Charly
              ветеран
              • Dec 2003
              • 885

              #36
              Хефталитите са спорни до колкото знам. Те са белите хуни, които някаои смятат да с епоявяват по-късно като аварите в Европа. Но не се знаe точно.
              Contra la estupidez, hasta los dioses luchan en vano.

              Злобата крепи човека, а мързела го грози!
              (собствен патент)

              Comment

              • Araslan
                Багатур
                • Jun 2004
                • 1568

                #37
                Не помня точно кой но някой автор пишеше за тях че са се бракосъчетавали по между си и са били доста изродени някакви...
                ...Българите това е народът,който имаше всичко което е пожелавал,народ в който е придобивал титли онизи който е купувал благородството си с кръвта на неприятеля,народ при който бойното поле прославя рода,понеже у тях без колебание за по-благороден се смята ония,чието оръжие е било окървавено повече в сражение...

                Comment

                • Batko Charly
                  ветеран
                  • Dec 2003
                  • 885

                  #38
                  Araslan написа
                  Според Геза Фехер бахадур значи храбър и това е било по скоро прислойка на обществото(нещо като самураите и рицарите има в пред вид сигурно) от колкото военна длъжност.Според българските историци обаче "храбър" е багаин.Някои изказват мнение че багаин и багатур са офицерски длъжности командири на военна група(бага).Лично на мен ми се поразмиват границите между багир багаин и багатур пък и нищо чудно да става дума за едно и също нещо с променени фонетични особеностти.
                  Аз за багаините квото знам е,че са висшата военна прослойка, която точно бръсне главите и оставя по една плитка.

                  Абе Геза Фехер имал изадена по някоя друга книга за пра-българите. Имаше една за бойното им изкуство. ИНтересен тип ще да е, щото реже точно през унгарския национализъм, което разбира се също го прави и сериозен учен.
                  Contra la estupidez, hasta los dioses luchan en vano.

                  Злобата крепи човека, а мързела го грози!
                  (собствен патент)

                  Comment

                  • Araslan
                    Багатур
                    • Jun 2004
                    • 1568

                    #39
                    Ами Геза Фехер е един от най-уважаваните изследователи на древните българи в нашата историография.Той изказва тезата че простолюдието при българите е бръснело главите си,по знатните оставяли по една плитна на темето си,още по знатните по три(макар аз освен него друг учен не знам да го твърди това за трите плитки;до колкото знам това е аварски обичай но може и да има известно влияние все пак говорим за съседни и доста близни народи) а владетелите са оставяли цялата си коса.Багаините според повечето учени са били офицерите в българската воиска.
                    ...Българите това е народът,който имаше всичко което е пожелавал,народ в който е придобивал титли онизи който е купувал благородството си с кръвта на неприятеля,народ при който бойното поле прославя рода,понеже у тях без колебание за по-благороден се смята ония,чието оръжие е било окървавено повече в сражение...

                    Comment

                    • ZWQRA
                      TEUTONIC
                      • Nov 2003
                      • 743

                      #40
                      Araslan написа
                      Бахадур на персийски/бахадур с предихателно "х" на монголски и богатир на руски.Синоними са рицар, самурай.Багатур е било по скоро звание от колкото военно-административна титла макар да се смята че може да бъде тежко-въоръжен конник или командир на група(бага).
                      Напълно съм съгласен с Araslan, както е споменато в началото на темата "Богатур" е знатна титла а не военна.

                      Comment

                      • Vintersorg
                        редовен
                        • Apr 2005
                        • 96

                        #41
                        Извинявам се за некомпетентната намеса...но имам въпрос. Някой знае ли за тази...как да го нарека...бойна група "Багатур", която имало тук в България сега- обучават се млади момчета в древното бойно изкуство на българите, оцеляване, бой с пръчки някакви, езда и т.н. Гледах по телевизията преди време и ми е интересно.
                        Но разкажи със думи прости на тях, на бъдещите хора, които ще поемат поста ни, че ние храбро сме се борили!

                        Comment

                        • Parabellum
                          ветеран
                          • Mar 2003
                          • 5567

                          #42
                          Такава група има, но питай Араслан-той е най запознат по този въпрос-даже и снимки има
                          То исторически филми в България не се правят, щото няма продуктово позициониране - Симеон Цветков 2012г.

                          Comment

                          • BAGA_TUR
                            НЕПРИМИРИМИ
                            • May 2004
                            • 601

                            #43
                            Някой знае ли за тази...как да го нарека...бойна група "Багатур", която имало тук в България сега- обучават се млади момчета в древното бойно изкуство на българите, оцеляване, бой с пръчки някакви, езда и т.н. Гледах по телевизията преди време и ми е интересно.
                            Ето сайта: http://www.baga-tur.com/
                            Какво по точно те интересува?
                            Школата пребивава главно в Стара Загора, и там може да се тренира пълноценно..
                            :duel:
                            .
                            ..И кажи ми ти страннико,
                            чувал ли си звук,
                            по- велик от тропота на хиляди коне!!?...

                            Comment

                            • mellisa
                              Cupitor impossibilium
                              • Mar 2005
                              • 1181

                              #44
                              ,
                              Last edited by mellisa; 18-10-2005, 16:03.
                              "Pressй; fortement sur ma droite, mon centre cède, impossible de me mouvoir, situation excellente, j'attaque."
                              Осмелих се. Осмелявам се. Докрай. И си плащам за това. Не се пазаря.

                              Comment

                              • Avatarx
                                ветеран
                                • Apr 2005
                                • 469

                                #45
                                Малко встрани от темата, но един въпрос който се появи в един друг форум: Кои са племената отъждествявани с българите през 5-6 век?
                                Ако може някой да ми отговори, че някои от споменатите тук ги чувам за първи път :shrug:
                                Проблемът на форума :damnyou:

                                "Чети историята и като познаеш от нея суетата на тоя свят, научи се да го презираш"
                                Паисий Хилендарски

                                Comment

                                Working...