Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Средновековни Български Титли

Collapse
X
Collapse
 
  • Page of 9
  • Filter
  • Време
  • Show
Изчисти Всичко
new posts
Previous 1 2 3 4 5 6 7 8 9 template Следващ
    #106
    Докс написа
    Можем да предположим,че до приемане на християнството Борис е бил "канасубиги",но след покръстването тази титла е станала несъвместима с новата религия,ако в конструкцията "канасубиги" се съдържа някакво понятие от старата религия - това вероятно е довело до реконструкция на титлата,като е отпаднала "езическата" компонента и е останала само "владетелската" - така се получава титлата "канас" ,официализирана обаче чрез славянска транскрипция,защото вече славянският е бил обявен за официален.Трябва да подчертаем,че титлата "княз" се среща най-рано в старобългарските текстове (изписана на старобългарски в различни варианти),затова всички теории за произход на тази дума от германската титла "конунг" са безпочвени...
    Много смели твърдения, непочиващи на никакви доказателства. Напротив, хипотезата за германския произход на думата "княз" въобще не е безпочвена.

    Comment

      #107
      IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS написа
      Докс, текстове на гръцки език не ни вършат работа. Титлите са се превеждали.
      А приложените от теб надписи само показват, че към 904 г. Симеон все още е бил княз (архон), а по-късно вече се е титулувал василевс (цясар/цар).
      Това са автентични доказателства,просто други факти няма,например няма никакви доказателства,че титлите са се превеждали,така че твоите твърдения са голословни.Ще ми дадеш ли веществено доказателство с български произход от времето на Симеон за употреба на титли като "княз" и "цар" като превод на "архон" и "василевс",съответно?Не можеш,защото просто такива няма,нали?

      Comment

        #108
        Докс, за произхода на "княз" има друга тема и там, след като прочетеш внимателно изказаните мнения ( сред които има и доказателства за германския произход на княз ), ако все още си на мнение, че германския произход е безпочвен, ще се радвам да чуя твоята теория.
        "Че в България — една държава с най-демократични институции — няма граждани, това е всеизвестна истина у нас вече отколе и от нея са дълбоко проникнати всички ония, които трябва да считаме за творци и актьори в отвратителната трагикомедия, наречена „български политически живот“; че в България няма и публика е също такава истина, която всички сарафи и бакали на българското слово отлично са разбрали, но само малцина от жреците на това слово ясно съзнават, а и които я съзнават, крият я от себе си" - д-р Кръстев, 1907-ма.

        Comment

          #109
          Докс написа
          Ще ми дадеш ли веществено доказателство с български произход от времето на Симеон за употреба на титли като "княз" и "цар"?Не можеш,защото просто такива няма,нали?
          Няма никакви доказателства Симеон да е бил наричен както и да е на български приживе. Следователно, нито той, нито обкръжението му са знаели старобългарски. Цар Петър е първият български цар, защото едва тогава има автентични свидетелства за него на български език. Всички преди него, до Аспарух, не са българи, защото няма свидетелства да са употребявала език, разлчен от гръцкия. И славяните се сдобиват с език през 10 век - дайте ми по-ранни доказателства за наличието на някакъв собствен език при славяните. Няма такива.
          А Аспарух въобще не е съществувал, защото няма източници от преди смъртта му, които да потвърдят съществуването му. Теофан е живял 200 години след това, пък и е достигнал в преписи, за Именника да не говорим. Трябва да се подхожда педантично към изворите, какви са тези томове и томове наред ГИБИ и ЛИБИ? Колко от текстовете в тях са от съвременници? А от очевидци? И всичко е на чужди езици.

          Comment

            #110
            Следователно, нито той, нито обкръжението му са знаели старобългарски.
            ?!?!? За прабългарски ли говориш?
            "Че в България — една държава с най-демократични институции — няма граждани, това е всеизвестна истина у нас вече отколе и от нея са дълбоко проникнати всички ония, които трябва да считаме за творци и актьори в отвратителната трагикомедия, наречена „български политически живот“; че в България няма и публика е също такава истина, която всички сарафи и бакали на българското слово отлично са разбрали, но само малцина от жреците на това слово ясно съзнават, а и които я съзнават, крият я от себе си" - д-р Кръстев, 1907-ма.

            Comment

              #111
              Stormbringer написа
              ?!?!? За прабългарски ли говориш?
              Няма никакви свидетелства Борис и Симено да са говорили на език, различен от гръцкия. Ако твърдиш обратното, трябва да дадеш свидетелства от техни лични текстове, издълбани лично от тях върху камък, написани собственоръчно на хартия или записани на магнитен носител.

              Comment

                #112
                Няма никакви свидетелства Борис и Сименон да са говорили на език, различен от гръцкия.
                Няма никакви доказателства, че и на гръцки са ГОВОРЕЛИ.
                Но в това, че са пишели текстове на гръцки, нищо учудващо няма според мен - при условие, че гръцкият е езика на българската държавна администрация. Мисля - по очевадни причини. Ако пишеш документ, който държиш да бъде разбран от западните държави, на български или на английски ще го напишеш? Ако двата народа в държавата ти не могат да си разберат взаимно езиците, но пък и двата отлично разбират гръцки, поради факта, че имат доста отдавнашен допир с Византия, не е ли логично да пишеш общодържавни документи на гръцки? Дори мога да ти дам съвременен пример - Индия.

                Виж, по-късните ни владетели ( Тези от Второто българско царство ), вече ги пишат на славянски. Защо ли? Ами 1: Двата народа, вече са един; 2: Българският писмен език вече е достатъчно развит, за да се ползва за тази цел.
                "Че в България — една държава с най-демократични институции — няма граждани, това е всеизвестна истина у нас вече отколе и от нея са дълбоко проникнати всички ония, които трябва да считаме за творци и актьори в отвратителната трагикомедия, наречена „български политически живот“; че в България няма и публика е също такава истина, която всички сарафи и бакали на българското слово отлично са разбрали, но само малцина от жреците на това слово ясно съзнават, а и които я съзнават, крият я от себе си" - д-р Кръстев, 1907-ма.

                Comment

                  #113
                  Stormbringer написа
                  Няма никакви доказателства, че и на гръцки са ГОВОРЕЛИ.
                  Прав си. Няма никакви доказателства, че изобщо са ГОВОРЕЛИ. Някой може ли да покаже доказателства от съвременници, че са говорели? Не може. Значи не са говорели. Неми са били.

                  Чудя се дали да не предложа Ги да изтрие 90% от темите в двете Средновековия. Античността заминава и тя. Толкова много теми и почти в никоя от тях няма сведения на съвременници. Изключително ненаучно и излагащо форума.

                  Comment

                    #114
                    : Симеон е пишел само на гръцки, защото е бил полугрък и се е гърчеел. Той замалко да погърчи цялата държава. Не случайно повечето български книги са достигнали до нас от руски и сръбски преписи. Вероятно книжовниците по времето на Симеон са били подложени на гонения. Йоан Екзарх се е опитал в "Шестоднев" да се подмаже на Симеон, но понеже го е нарекъл княз, вместо архон или василевс, той е бил заточен, а книгите му са били унищожени. Но слава Богу, един екземпляр е попаднал в Киевска Рус и е оцелял. Всичките синове на Борис са били отстъпници. Единият е отстъпил от вярата, а другият от езика. Но това е разбираемо. Бащиният език на Симеон е прабългарски, а бащиният Бог на Расате е Тангра.

                    "oderint, dvm metvant" (Caivs Cæsar Avgvstvs Germanicvs)
                    It's so easy to be wise. Just think of something stupid to say - and then don't say it.

                    Comment

                      #115
                      Чудя се дали да не предложа Ги да изтрие 90% от темите в двете Средновековия. Античността заминава и тя. Толкова много теми и почти в никоя от тях няма сведения на съвременници. Изключително ненаучно и излагащо форума.
                      Точно така. След което нека се закрият историческите теми за всички предписмени периоди в историята на всички народи. Не във форума. В историята като наука. След като никой нищо не е ГОВОРЕЛ или ПИСАЛ, не можем да намерим две независими едно от друго изказани мнения или поне не можем да намерим мнението на едната от страните, следователно просто методите са ни ненаучни и като такива - безсмислени.

                      Събитията в историята са случайни и не се подчиняват на логика. Историческото развитие на един народ и особено на езика му е абсолютно на рандум и ако не можем да намерим свидетели, причинно-следствената връзка нищо не може да докаже. Точно за това, ако нямаме писмени сведения тип документ на военна канцелария с кавалерия/модел/модификация/проект/с пет печата/с подпис, какви сме ние, че да правим заключения и изводи. Цифри! Данни!
                      Да се забранят всякакви науки за историческите промени в езика. Да се забрани динамичния метод, да се забрани дедуктивния метод.
                      Направо - никакво изказване на мнения - дайте да ги видим написани. С автор и година на издаване. Прощавайте...написване.
                      Last edited by Stormbringer; 08-03-2008, 12:32.
                      "Че в България — една държава с най-демократични институции — няма граждани, това е всеизвестна истина у нас вече отколе и от нея са дълбоко проникнати всички ония, които трябва да считаме за творци и актьори в отвратителната трагикомедия, наречена „български политически живот“; че в България няма и публика е също такава истина, която всички сарафи и бакали на българското слово отлично са разбрали, но само малцина от жреците на това слово ясно съзнават, а и които я съзнават, крият я от себе си" - д-р Кръстев, 1907-ма.

                      Comment

                        #116
                        Докс написа
                        няма никакви доказателства,че титлите са се превеждали,така че твоите твърдения са голословни.
                        След всичко, което написах, не виждам смисъл да продължавам да ти доказвам, че титлите са се превеждали. Ако ти се занимава, прочети отново постовете ми в темата, както и тези, в тема За титлата "княз". Там ще откриеш множество аналогии.

                        "oderint, dvm metvant" (Caivs Cæsar Avgvstvs Germanicvs)
                        It's so easy to be wise. Just think of something stupid to say - and then don't say it.

                        Comment

                          #117
                          Докс, "затова всички теории за произход на тази дума от германската титла "конунг" са безпочвени" никак не ми звучи като предположение (хипотеза). Аз бих те посъветвал също така, съвсем като посетител към друг посетител, да бъдеш по-сдържан и да не реагираш отволе на нож към критиките на други посетители (особенно такива с богата история на форума). Разбрах от една друга тма че си изучил правилника - напразен труд. Тук всеки ще ти каже че това е частен форум и правилата са само препоръчителни и не важат ако някой модератор реши че не си за този форум. Обикновенно такова решение се взима когатдвама посетители започват открито да си разменят агресивни постове, както в момента ти и тонев. В подобни сблъсъци печелят ветераните - този форум реално е техен.

                          Така че ако мислиш че има какво да узнаеш на този форум, или мислиш че тук може да провериш своит хипотези - бъди по-сдържан. Но ако си дошъл тука зад оборудван с максимилианои доспехи от твои твърди мнения неподлежащи на критика и преосмисляне, ако си дошъл тук не за да научиш нещо и да изследваш, а за да проповядваш и наставляваш на пътя на истината - то по-добре си тръгни сам (да те баннат е по-унизително).

                          Както казах това е прост съвет, на човек който е видял пред последните 3 месеца как доста хора с твоя ентусиазъм към "новостите" в историческата наука са излитли от тук, а някои от тях можеха да бъдат и поезни ако бяха се научили простода общуват човешки.
                          Демокрация не е да правиш каквото си искаш, а да не правиш това, което не искаш.

                          请您死在地狱般的阵痛
                          [qing nin si zai di yu ban de zhen tong]
                          きさまはしんでくださいませんか
                          [kisamawa shinde kudasaimasenka]

                          Comment

                            #118
                            Между другото,понеже доста хора не признават домашни доказателства на гръцки език,сетих се,че имам регистрация в един таен форум на "ловци на съкровища",както те се определят,ще поразпитам там дали някой е намирал или притежава печати на Симеон,надписани на български,една такава находка ще помогне доста за разрешаване на горещата дискусия тук
                            Last edited by Докс; 09-03-2008, 11:17.

                            Comment

                              #119
                              OT
                              князът-антиимператор написа
                              ...това е частен форум...

                              /OT
                              :clown:

                              Княже, княже, виждаш ли докъде води прекалената централизация? Пък ти гласува за Путин... :1087: :clown:
                              Last edited by Dinain; 09-03-2008, 13:32.
                              "No beast so fierce but knows some touch of pity."
                              "But I know none, and therefore am no beast."
                              (Richard III - William Shakespeare)

                              Comment

                                #120
                                един таен форум на "ловци на съкровища",както те се определят,ще поразпитам там дали някой е намирал или притежава печати на Симеон,надписани на български,една такава находка ще помогне доста за разрешаване на горещата дискусия тук
                                По-добре недей. Пък и се съмнявам, че тези "ловци на съкровища" ще се съгласят такава информация да става публична.
                                "Че в България — една държава с най-демократични институции — няма граждани, това е всеизвестна истина у нас вече отколе и от нея са дълбоко проникнати всички ония, които трябва да считаме за творци и актьори в отвратителната трагикомедия, наречена „български политически живот“; че в България няма и публика е също такава истина, която всички сарафи и бакали на българското слово отлично са разбрали, но само малцина от жреците на това слово ясно съзнават, а и които я съзнават, крият я от себе си" - д-р Кръстев, 1907-ма.

                                Comment

                                Previous 1 2 3 4 5 6 7 8 9 template Следващ
                                Working...
                                X