Бомбардировките 1943-1944

[kapitan]

На 10-и януари 1944 година загива един-единствен германски летец - командирът на I/JG 5, капитан Герхард Венгел. Свален е при Радомир в бой с изтребители П-38. Немците имат още 5-6 свалени - някои кацат по корем, някои скачат с парашут, 1-2 пилоти са ранени. Но пък и те нанасят загуби на амриканците, свалят... май бяха 3 крепости и 2-3 изтребителя, не мога да си намеря цифрите сега :sm186:

Всъщност немците са в разгара на боя, те затова и губят отлкова машини, защото се завират където... им е работата Срещат се твърдения, че повечето победи, за които претендират нашите на този ден, всъщност са свалени от немците. Така ли е не знам, не съм бил там, но има много вероятност да е истина.

[gollum]

Е, това би означавало, че свалят малко повече от поливината от общите загуби на сащианската група (3 от 6 бомбардировача и трите изтребителя). Но ако загубите им са даже по-големи (аз ги смятах като два изтребителя от немска и два от българска страна) това показва, че изтребителното прикритие не е могло да действа що-годе ефективно, т.е., с цената на големи загуби (8 от 70 изтребителя (40 български и 30 немски) са си 11,4%) успяват да нанесат малки вреди на нападателите (6 от 180 бомбардировача са си едва 3,4%, уви 3-те свалени ескортни изтребителя не подобряват достатъчно положението).
Въобще, въздушната мощ на съюзниците тогава е била твърде голяма .

[rambler]

Въобще, въздушната мощ на съюзниците тогава е била твърде голяма .

Да, но пък само след 9 месеца тази въздушна мощ е предизвиквала у нашите не , а :tup: , колко е относително всичко........

[Shelenberg]

Я ми кажете какви са загубите за гр. София след бомбардировките тоест загуби на населението и разрушени сгради? Тази информация я искам защото скоро ще слагам тази операция в нашата енциклопедия, а нямам достатъчно информация. Иначе пък ако има други желаещи с повече информация нека те да я сложат.

[Остап Бендер]

Възможно ли е било да се избегнат бомбардировките?

Преди няколко дни проф. Б.Димитров спомена, че англо-американските бомбардировки на София можело да бъдат избегнати, защото ние сме започнали да обстрелваме и нападаме почти беззащитните самолети, връщащи от Плоещките нефтени заводи. Това го чувам за пръв път и ми се струва много съмнително цар Борис да разреши подобно нещо. А едва ли военните са дейтвали по собствено решение. Известно е, че царят много се е надявал на благосклонно отношение от страна на САЩ, както след ПСВ. Дали нападенията са били по заповед на Хитлер или са били извършени от немски пилоти?

[gollum]

И на мен това ми се струва много съмнително. Инак може би е могло да бъдат избегнати ако не бяхме обявявали война на СЩА и Великобритания (то и да не им бяхме обявили война може би щяха да ни бомбардират, де).

[Hauptmann]

Това е самата истина, независимо от обстоятелството, че я споделя лицето БД - който обича себе си в историята и дивидентите от нея. Нещо повече, и то звучи особено гадно - обстрелвани са самолети, които са получили някакви повреди от огъня на ПВО около Плоещките рафинерии, и по тази причина са се придвижвали със затруднения, изоставайки от основната група и превръщайки се в лесна плячка. Е, номерът със свалянето на практически беззащитни самолети е минал няколко пъти, докато веднъж основното ядро е направило завой, върнало се да окаже подкрепа на атакуваните свои, и пътьом изстреляло част от боеприпасите си върху Марино поле...
Това за емоционално обоснованите бомбардировки върху чисто военни цели; за политически мотивираните върху населени места - следващия път...

[Пилот]

В едно списание четох, че на връщане от Плоещ Б-24 са пуснали няколко бомби по български села, обаче не съм сигурен.

[подпоручикъ-летецъ]

Бомбардировките на цели в България са последица от обявяването на т.н. "символична война" на Съюзниците. Въздушните удари над София са част от стратегическата въздушна кампания на Съюзниците срещу Райха и неговите съюзници. Бомбардировките над София целят предимно постигането на военно-политически цели.
Имал съм възможност да разговарям с един от ветераните на Въздушни войски - Стефан Маринополски ( една изключителна личност !!! ) - който смята, че ударът срещу летище Карлово е акция за неутрализиране на една от най-големите въздушни база по маршрута на 15 въздушна армия на САЩ към Плоещ, а не възмездие за свалянето на "летящата крепост" с командир лейтенант Кингсли в района на Карлово. Маринополски е провел много изследвания в американските архиви и според него, на преговорите в Кайро е постигната договорка България да не препятства американската авиация прелитаща над България към целите си в Плоещ. Независимо от това, въздушните боеве продължават до края на август - седмица преди преврата на 09.09.1944г.

[Parabellum]

Абе я стига врели-некипели бре.Нямаше как да избегнем бомбардировките. Още през април 41-ва година Вермахтът , когато нахлува в Гърчко и Сръбско, английски и сръбски бомбери бомбардират столицата ни и Дупница.
Ако не сте чели книгите на Стоян Стоянов, Мишо Григоров и Тодор Розев направете го-там ясно си пишат чиляците, че на 1 август 43-та нахлуват бомберите за да пуснат бомби върху Плоещ-нашето правителството толкова е уплашено, че заповядва да се вдигнат всичките годни изтребители-немците не излитат.Точно тогава нашите юнаци откриват сметката.Бомбардировачите летят без ескорт и затова стават лесна плячка на нашите.Следващите налети са съпроводени с ескортиращи изтребители, първо П-38, а от февруари и П-51 Мустанг, така че не виждам къде видяхте -визирам Хауптман-, че Съюзническите бомбардировачи са без ескорт.
Колкото до Краловската бомбардировка, то тя е извършена края на юни 44-та и изобщо не е било изстрелване на боеприпаси, ами точно подготвена операция за ликвидиране на летището, макар че по това време основните изтребителни сили са били на Божурище.

[Heinz W. Guderian]

Парабелум, я, като си почнал ни в началото на темата: "Кой е да заповедта за нападението над "беззащитните" крепости и либерейтър-и"?

[Гост]

Това е самата истина, независимо от обстоятелството, че я споделя лицето БД - който обича себе си в историята и дивидентите от нея. Нещо повече, и то звучи особено гадно - обстрелвани са самолети, които са получили някакви повреди от огъня на ПВО около Плоещките рафинерии, и по тази причина са се придвижвали със затруднения, изоставайки от основната група и превръщайки се в лесна плячка. Е, номерът със свалянето на практически беззащитни самолети е минал няколко пъти, докато веднъж основното ядро е направило завой, върнало се да окаже подкрепа на атакуваните свои, и пътьом изстреляло част от боеприпасите си върху Марино поле...
Това за емоционално обоснованите бомбардировки върху чисто военни цели; за политически мотивираните върху населени места - следващия път...

Дядо ми е бил в софийското ПВО, а брат му е бил в един от орляците при Божурище. Нямам нищо против теб, но това което си написал би накарало и двамата да се обърнат в гроба!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:tdown

[Гост]

От очевидци съм слушал и за летящите крепости. СТРА-А-А-А-Х. Ето това ми разказваха, а какво съм чел по въпроса е тема на друг разговор. Не ме интересуват политическите доктрини, но да се опикават по такъв начин победите на нашите летци си е малко безочливо... Извинявай...

[Гост]

Парабелум, я, като си почнал ни в началото на темата: "Кой е да заповедта за нападението над "беззащитните" крепости и либерейтър-и"?

Абе, не че искам да оправдавам бомбардировъчнат кампания, която си е жив тероризъм, но освен обявяването на войната, в спомените на ген.Стоян Стоянов май се споменаваше някакво сваляне на връщащи се от Плоещ. Та, поводи сме дали, но ония са се ос.али и са прекалили.
Не помня точно, обаче.

[Parabellum]

Парабелум, я, като си почнал ни в началото на темата: "Кой е да заповедта за нападението над "беззащитните" крепости и либерейтър-и"?

Уважавам те много, но това което тук си написал и по-горе ме натъжава .Сякаш някой ти е промил мозъкът с нещо
Кажи ми какво знаеш за Операция "Поинт Бленк"?
А колкото до въздушният бой на 1 август 1943 година, летящи крепости нарушават нашето въздушно пространство, стрелят по нашите изтребители и съвсем логично е да бъдат свалени.Заповедта което е дошла в 3/6 Изтребителен орляк е била, че множество летящи крепости-двумоторни са влетели в нашето въздушно пространство насочвайки се към София, имайки се в предвид, че от 7 декември сме във война със САЩ и Англия, логично е тези навлеци да бъдат свалени.
Вечна слава на нашите орли!