Съдбата на славянските ръкописи

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

Колко труд е вложен, колко старание, колко сложно са се изработвали мастилата, колко скъп е бил пергамента, с позлатата, с обкова...

Тъй като тези книги не са оцелели, ние не можем да знаем какви и колко скъпи материали са били използвани. Не знаем и дали е имало позлата. Не знаем дори, че е имало книги. За да се докаже, че са били изгорени някакви книги, трябва да намерим останки от тях. А както знаем, щом няма труп, нямаме налице извършено убийство.

... дори да оставим настрана колко ценно е било съдържанието на редица от тези книги. Че може в тях да е имало редица сведения, които да ни помогнат да разберем по-добре историята си.

Да разберем нашата история ли? А защо тази история да е наша? Много добре знаем, че когато са писани тези книги, българската нация още не е била създадена. Така че е нелепо те да се свързват с "нашата" история, която започва значително по-късно, когато се създава българската нация.

И да вземеш да гориш ръкописи или пък редки старопечатни книги. Това е престъпление, вандалщина! Не искам това да се стоварва върху гърците като цяло, но че църквата им в даден момент от нашата история е вършила подобни дела, не може да се отрече!

Обвиненията към гърците са израз на национална комплексарщина. Добре знаем, че славянските книги не са били изгорени от гърците, ако изобщо са били изгорени. Тогава все още не е имало гръцка нация. В най-добрия случай можем да говорим за "вандалщина" от страна на някои православни свещеници, сред които може да е имало и множество неграмотни т. нар. българи. И защо "вандалщина", а не "хунщина", "славянщина", "визиготщина", "елинщина", или "алеманщина", например? С какво вандалите са заслужили повече от другите тяхното име да се свързва с т. нар. "вандалски" прояви?

[gollum]

ИЦА, пак си пропуснал емотиконите, а и стрелите ти са насочени към Иво.Станоев, а си се прицелил в Stormbringer. Ще стане объркване, което ще роди няколко страници с обяснения, предчувствам го.

[случайно прелитащ]

"Не можем да си кривим душата" е много слаб израз. Заредете на Google "Международна карнегиева комисия" и прочетете какво са направили гърците с българските хора и какво остава за някакви си средновековни книги. За хора над 18-22 г. със здрави нерви, да знаете!

[gollum]

Ъъъ, какви са тези "български хора"? Както и да е, дайте да се върнем в темата - постът на ИЦА е ироничен отговор на този на Иво.Станоев. Мисля си, че ще е добре за темата, ако те изяснят нещата чрез ЛС. ЗАсега достатъчен отговор по същество на написаното от Иво.Станове са приведените цитати, срещу които стоят неговите думи, неподкрепени от нищо, освен от общия поглед, че "ако нещо може да поризхожда от национален или местен поглед, то ще е изкривено и невярно" (това е опит за префразиране, а не директен цитат ).

[Stormbringer]

С какво вандалите са заслужили повече от другите тяхното име да се свързва с т. нар. "вандалски" прояви?

Точно ти ли питаш, римлянино? Доста от твоите "божествени" изображения във вид на статуи са поломили.

Ще стане объркване, което ще роди няколко страници с обяснения, предчувствам го.

Няма. Спокойно.

[НВС]

Е това вече си е резултат от усърдието на гръцките свещеници - да заличат изворите, до които е имал достъп Паисий. Съдейки по горното изявление (не е само твое мнение Thorn) - постигнали са си целите. За съжаление!

Много обичам да се самоцитирам.
Иво, съжалявам ако си ме разбрал така сякаш имам нещо против гърците - т.е. имам, но не повече отколкото средностатистическия българин - негативно като цяло, позитивно към отделните хора с които съм контактувал - т.е. типично българския националистичен комплекс с който обсъждаме всяка нация - от руснаци до американци през всички други.

Заличаването на Историята на Паисий не е било възможно целенасочено, просто защото нейното разпространение е извън контрола на гръцката патриаршия. Отделните злосторства (защото не мога да го нарека по друг начин) на гръкомани-владици от Атон, пък и в други части на Турската империя, са били именно целенасочени, при това с търсене на твърде сериозна материална изгода - унищожаване на документи, доказващи, пряко или косвено, произход и СОБСТВЕНОСТ на църковни имоти в момента, когато тече процес на отделяне и възстановяване на Българската Църква и Патриаршия, чиито светини са обсебени от Гръцката такава. Унищожаването на историческа (себе)стойност само по себе си е вторичен, но твърде болезнен за нас резултат.

А това че е имало и ще има достатъчно интелигентни и честни гръцки свещеници е факта че оригиналът на Паисий се е запазил до наши дни! Хвала им!

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

ИЦА, пак си пропуснал емотиконите.

Този път може и да не е пропуск. След обвиненията на Dinain, че страдам от национална комплексарщина си свалих истинскобългарските наочници, които досега ми пречеха да погледна с евроентелегентски поглед и да видя евроинтеграционната картина, която сега се разкрива пред мен.

Доста от твоите "божествени" изображения във вид на статуи са поломили.

Вандалите не толкова са поломвали, колкото са грабили и плячкосвали. Такова нещо е вършено от стотици други народи на различни места по света, при това много пъти в доста по-големи мащаби. Още ме е срам за това, което направиха моите сънародници с Картаген и Сармизегетуза, както и за "геноцида" над пуните и даките. А като си спомня какво направиха славяните с Дунавския лимес и как опустошиха и превърнаха в руини Балканския полуостров ми се изправя косата. А за хуните (в т. ч. и прабългарите) пък не ми се говори. Но няма "славянски" или "римски" прояви. Има само "вандалски" такива.
А целенасоченото поломване и унищожаване на статуи, езически храмове, паметници на културата, книги и хора (еретици и други) го вършат християните. Затова по отношение изгарянето на книги много по-подходящ е изразът "християнска проява".
През 1527 г. пък протестантските наемници на Карл V плячкосват и опожаряват Рим. Но и израз "протестантска проява" не съществува.
А за немските войници, които пък се отоплявали с книги насред Рим нямам думи просто.
Те и египетски мумии са били използвани за отопление, но горенето на книги изглежда, че е давало повече топлина.

[buckler]

Темата не ми е особенно позната, но искам да изкажа едно съображение. Мисля, че е важно.
Не е вярно , че гърците нямат интерес да унищожават всичко Българско.
В кв. Фенера остават да живеят огромен контингент гърци от Византийската империя. Те са тези, които узурпират представителството на християните пред Портата. Те са тези, които излъчват и Князете за Молдова и Влахия. Не случайно в по-ново време всички християни са наричани гърци.И не на последно място -Патриаршията. Тя се старае с огън да заличи паметта, че е имало народ който не е бил под юрисдикцията и! сигурно има и други съображения!
И последно.
През турсото робство е имало и маса неграмотни българси попове. За людете няма какво и да се говори!/Виж пътеписите на разни европейци през нашите? земи.

[Иво.Станоев]

Не е вярно , че гърците нямат интерес да Онищожават всичко Българско.
..........
През турсото робство е имало и маса неграмотни българси попове.

Мдаааа. Не само през турско, но явно и досега още ги има, и не са само поповете.



С Оважение,

[Thorn]

Затова по отношение изгарянето на книги много по-подходящ е изразът "християнска проява".

Обаче приоритетът е на Цин Шъ Хуанди, или както си е произнасял името. Така че - "китайска проява"

[buckler]

Мдаааа. Не само през турско, но явно и досега още ги има, и не са само поповете.



С Оважение,

Благодаря за поправката! Напълно си прав, че бедните духом нямат право на мнение.Та било то и правилно. Или не! И разбира се е крайно време във форума да се появи една учителка по Български език.
Най-вероятно ще ни трябват и по история, философия...
Но както и да е!
По реакцията разбирам, че всъщност в поста ми е важна само правописната грешка.
А после тишина...
Както казваше един мой любимец.

[Thorn]

Благодаря за поправката! Напълно си прав, че бедните духом нямат право на мнение.Та било то и правилно. Или не! И разбира се е крайно време във форума да се появи една учителка по Български език.
Най-вероятно ще ни трябват и по история, философия...
Но както и да е!
По реакцията разбирам, че всъщност в поста ми е важна само правописната грешка.
А после тишина...
Както казваще един мой любимец.

Като се има предвид, че останалата част от поста ти е само твърдения без особена връзка с темата и без доказателства, то наистина единственото интересно нещо са правописните грешки. :sm113:

Иначе по повод на основното ти твърдение, че "не е вярно, че гърците не са имали интерес и т.н." - прав си само отчасти. Интерес са имали след възприемането на Мегали идея от Патриаршията и във връзка с разгарянето на движението за българска православна църква. И дори за този период нямаме безспорни доказателства за целенасочено унищожаване на българската историческа памет.

[Иво.Станоев]

Обаче приоритетът е на Цин Шъ Хуанди, или както си е произнасял името. Така че - "китайска проява"

Чин Шър Хуанг Ди, в превод - Първият Император на Чин. Чин е династията просъществувала само 14 години от 221 до 207 г.пр.н.е. В 215 г.пр.н.е. Чин Шър Хуанг Ди започва кампания по изгарянето на всички книги които не са в съответствие с тогавашната официална идеология на страната, а именно Легализма. Тоав означава, че книгите на Конфуций, Менций, ЛаоДзъ, Мо Дзъ и много други са събирани и изгаряни. Наказанието за притежателите на забранени книги е изгаряне на собственика заедно с книгите. За да предотврати разпространението на тези идеи от уста на уста Чин заповядва да бъдат заловени хората които ги преподават и разпространяват, и след това да бъдат заровени живи. Доста методична и безмилостна кампания. За късмет на словото династията Чин е свалена от власт през 207 г.пр.н.е. В последствие повечето книги са възстановени от хора които са ги помнели наизуст, което разбира се довело до наличието на различни варианти.


С уважение,

[Darkas]

Като се има предвид, че останалата част от поста ти е само твърдения без особена връзка с темата и без доказателства, то наистина единственото интересно нещо са правописните грешки. :sm113:

.

Между другото някой би могъл да счете такава директна квалификация на чуждо мнение като обидна

[gollum]

Между другото някой би могъл да счете такава директна квалификация на чуждо мнение като обидна

Ако някой сметне нещо за обида към себе си, то има си ред: пише ЛС или изпраща писмо до конкретен модератор или докладва мнението (има ис бутон за тази цел), така съобщението стига до всички модератори. Всякакви други форми на "борба" с мнения, които се смятат за обидни, влизат в конфликт с правилника и сами попадат под ударите му.
Включително и подобна забележка, която нито е по същество, нито е свързана с темата, нито може да обслужва някаква друга цел, освен закачка или заяждане.