Турските зверства в България

[von Danitz]

Уф, сега гледах и Каракачанов при невероятно "умната, прозорлива и надарена" Ани Цолова, страшен кич. Чете ни от речта на Юго пред френския сенат. После нападна защитниците на извиненията за възродителния процес. Естествено. И сега пак се връщаме на изходни позиции. Бай Тошо защитаваше рОдината, Гадният Запад(германците=фашисти), с турските колячи, искат да ни оставят без нея, Русия ще ни помогне и лично товарищ Путин ще ни помогне. Това сочат историческите документи, това сочат и журналистическите материали от българския Таймс - Труд и от българското Си Ен Ен - Скат.

Явно това е едно пране, по-скоро партенка, която ще съхне поне няколко месеца. От руското посолство тая седмица пак ще пратят веиколепен доклад от София, и ще ги похвалят.

[IvoDim]

Здравейте!

Нека и аз се включа.

Според мен в Батак се е случило следното. Впрочем достатъчно добре описано.

Вдигат се на бунт батачани. Мисля че около 2-3 дни пият и пуцат яко. В протежение на тези 2-3 дни, правят среща/преговори с лидерите (старейшините) на околоните мюсюлмански села. И тъй като числено са били повече от мюсюманите в района, батачани изискват от тях пълно подчинение като същевременно отхвърлят властта на султана. И с това се изчерпват активните действия. След това идват новините че към Батак (30.04.1877) се движат хората на Барунталията. Сган и паплач. Башибозук. След 2 дневно сражение, колкто да довбесят и мотивират сгантта, батачани СЕ ПРЕДАВАТ.
И биват изклани.

В клането не участват редовни турски войски. Основни участници са комшиите на батачани, от околните села.

Историята на въстанието сочи че там къде е оказана най яростна съпротива, цивилните жетрви са били относително по малко. Т.е. ако батачани се бяха сражавали до край, нямаше да има клане.

Пример Брацигово.

Сполай Ви!

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

Реакциите на хората в Батак са едни първични реакции на хора заблудени, на които от години са им промивани мозъците. Подобни реакции вредят на добросъседските ни отношения с Република Турция. Крайно време е да се сложи край на митологизацията в българската история. Защо не можем да го направим сами, а чакаме да го направят германците?
След десетилетия на пропаганда в българската история, разпалваща етническа омраза спрямо турци, гърци, сърби, германци... трябва да се сложи край и да се каже най-после истината. Пропагандата трябва да остане в миналото.
Истината е, че османско владичество не е имало, защото България е страна, доброволно присъединила се към Османската Империя заради икономически и политически причини. Поради тази причина не е имало нито априлско въстание, нито чипровско, нито друго въстание. Ботев е бил само един луд авантюрист. Левски е бил един безработен лумпен, разпалвал междуетническа омраза. Не му слушайте сладките приказки за чистата и свята република. Това е било една манипулация. Бенковски и Волов не са оставили хората да си гледат рахатлъка, ами насила са ги въоръжили и са ги накарали да се бият срещу техните равноправни турски братя в Демократичната Османска Империя.
Трябва да се каже истината и за други събития от българската история. Инж. Емил Живков категорично доказа, че прабългарите всъщност са траки. Те произхождат от Балканите. Гнусна лъжа е, че Аспарух е завоювал чужди земи. Това са били земите на неговите деди, които той е освободил. Десетилетия ни лъжат и за Крум Страшни. Истината е, че той сам е опожарил Плиска, за да не могат ромеите да си набавят храна. Умишлено не е унищожил само виното, за да се напият ромеите и да бъдат вероломно нападнати и изклани във Върбишкия проход. А историята за главата на Никифор е един мит. Мит е и ослепяването на самуиловите войници. Истината е, че те са се разболели от глаукома. Гнусна лъжа е, че Калоян е убил Балдуин. В действителност Балдуин е бил негов почетен гост. Но тъй като бил влюбен във варварската царица, се самоубил от мъка и се самонасякъл на парчета. А Теодор Комнин не е ослепен от Йоан Асен. Той просто е страдал от речна слепота.
Трябва да се каже и истината за Втората Световна Война и Холокоста. Такава война не е имало. Тя е измислица на евреите. Измислица на арменците е пък геноцидът над арменците. А българите са измислили геноцида в Източна Тракия. Измислица са и масовите гробове в Босна. Това са всъщност разровени стари гробища, които ни пробутват като масови гробове.
Подобни исторически лъжи само насаждат омраза и пречат на добросъседските отношения между хората.

P. S. На това, което е вършено от мюсюлманите в Батак и други селища през Априлското въстание, днес му казват военни престъпления и престъпления срещу човечеството. И точно в навечерието на годишнината от Априлското въстание трябва да ни поднасят подобни налудничави българо-немски идиотии.:tdown

[plameniv]

Mda

В този ред на мисли , ми то България има ли :sm186:

П.С.
Май и тука важи поговорката:
Сития на гладния не вярва .
Или другата на чужд гръб и 100 тояги са малко

[Николай]

Историческата памет на един народ е склонна да преувеличава, но много рядко да си изсмисля неща без основание. Според мен зверствата на определени турски управници и техните подчинени са били честосрещани за да оставят такъв отпечатък у народа, но вероятното рядко са излизали отвъд рамките на понятието "местен тиранин-кръвопиец".

големите кланета доколкото ми е известно са били отговор на опити за бунтове или възстания - нещо което напълно отговаря на изостаналата османска политика спрямо гражданските безредици и е изглеждала ужасно за Запада по онова време и е създавало определени легенди и нагласи.

Това е доста голяма генерализация. И не е вярна като всеки опит за генерализация.

[IvoDim]

;-))))


Това което е вършено от мюсюлманите тогава не е било нито военно престъплание, нито престъпление срещу човечеството.

Просто Априлското въстание е потушено основно от ЦИВИЛНОТО мюсюлманско население. Т.е. в мнозинството си тези хора не са били на военна служба.
Иначе това е било обичайна практика. Клането. Ама съсвсем обичайна.
Което не значи че не я порицавам.

За съжаление тогава българите са клали по-малко и по "немотивирано".
И да не забравяме че господ помага винаги на по силната армия.

Вечна им памет на въстаниците!

Сполай ви!

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

Иначе това е било обичайна практика. Клането. Ама съсвсем обичайна.

Та последно, имало ли е клане или не е имало?

[Николай]

;-))))


Това което е вършено от мюсюлманите тогава не е било нито военно прастъплание, нито престъпление срещу човечеството.

Просто Априлското въстание е потушено основно от ЦИВИЛНОТО мюсюлманско население. Т.е. в мнозинството си тези хора не са били на военна служба.
Иначе това е било обичайна практика. Клането. Ама съсвсем обичайна.
Което не значи че не я порицавам.

За съжаление тогава българите са клали по-малко и по "немотивирано".
И да не забравяме че господ помага винаги на по силната армия.

Вечна им памет на въстаниците!

Сполай ви!

Пак генерализация. Възстанието в Панагюрище, Дряновско, и Перущица е потушено основно от османска редовна войска. Третия абзац е абсолютна глупост. За цялото възстание е изгорено едно единствено мюсюлманско село - край Перущица, а да се прави сравнение между броя на жертвите, дадени от мирното българско и мирното мюсюлманско население е най-малкото нелепо.

[gollum]

Това което е вършено от мюсюлманите тогава не е било нито военно прастъплание, нито престъпление срещу човечеството.

То няма и как да бъде - тези понятия се появяват малко по-късно, а и не виждам как могат да се съчетаят със средновековната същност на империята, за котяо се отнасят (а за тези отминали периоди от историята подобни неща са били част от всекидневието, поне военното, тук съм съгласен с теб, ИвоДим). От сегашна гледна точка са си точно такива, разбира се, но това е изцяло в рамките на моралните оценки и не виждам какво място има ако става въпрос за история (ясно е къде му е мястото в политиката или пък националната история, разбира се).

Импреаторът, както винаги, добре си е послужил с иронията.

[dibo]

Така като чета реакциите на повечето колеги във форума ми става ясно, че явно Венедиков никой не е чел, но виж Вазов им е набиван яко в главата.....

Така е когато историята сe превръща в литературна пропаганда на първичен национализъм.....

Между другото някой от Вас замислял ли се е какъв смисъл влага в своите думи Бенковски, когато според легендата гледайки пожарищата, казва онази знаменита реплика "Моята цел е изпълнена вече...."....

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

От сегашна гледна точка са си точно такива, разбира се...

И не само от сегашна гледна точка. Тези събития са послужили като повод за избухването на Руско-Турската война с одобрението на всички Велики Сили!

[кало]

нещо не разбирам. първо - някои хора тук уж с претенции за историческо познание или мисъл, пък пишат като надъхани симпатизанти на Атака след молебен (митинг) с некой от големите мислители с малки п.шки, които стоят начело на това движенийце.
от какво се боите - уточняването на поне относителната истина в история няма да промени факта на създаване на българската нация, нали? и за да запазите като мил спомен онова, учено в трети клас, от както се казва, съмнителни учебници, сте готови да се нахвърлите върху ПРАВОТО на някой да има различно мнение, при това подкрепено с някакви аргументи? Най-смешното е, че, бас ловя, нито един от писалите тук, не е прочел и ред от оригиналното изследване, което толкова се обсъжда тук.
Е, как, тогава, каквото и да е друго ваше съждение, по каквато и да е тема, може да претендира за нещо повече от проявна форма на елементарна пропаганда, но в никакъв случай не и на НАУЧНО мислене?

На това, което е вършено от мюсюлманите в Батак и други селища през Априлското въстание, днес му казват военни престъпления и престъпления срещу човечеството. И точно в навечерието на годишнината от Априлското въстание трябва да ни поднасят подобни налудничави българо-немски идиотии

ъхъ, и колко години ще им даде трибуналът в Хага? а това, което са вършели християните от Светата Инквизиция как му викат? и на кой съд са подсъдни...

не ставайте смешни, мнението ми беше по-високо

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

Между другото някой от Вас замислял ли се е какъв смисъл влага в своите думи Бенковски, когато според легендата гледайки пожарищата, казва онази знаменита реплика "Моята цел е изпълнена вече...."....

Само, че в Косово все пак не е имало чак такива пожари и кланета, като в България и Босна.

[кало]

Само, че в Косово все пак не е имало чак такива пожари и кланета, като в България и Босна.

ще си ги мерим ли сега (пожарите и кланетата)? между другото, броил ли си колко хора точно са "изклани" в Косово, и колко - в Босна?

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

ъхъ, и колко години ще им даде трибуналът в Хага? а това, което са вършели християните от Светата Инквизиция как му викат? и на кой съд са подсъдни...

Ами дали и Светата Инквизиция не е пропагандна измислица на атеистите? Аз нямам нищо против научните дискусии. Но дискусии, повдигани от подобни немско-български дилетанти не могат да бъдат научни.

ще си ги мерим ли сега (пожарите и кланетата)? между другото, броил ли си колко хора точно са "изклани" в Косово, и колко - в Босна?

Не съм ги броил. Ако имаш, обаче някаква статистика, дай я. Ще ми е интересно да се запозная с нея.