Съобщение

**messire Woland** · 16-10-2009, 15:01

4ти МК. Намира се в Киевски военен окръг (КОВО). В състава му влизат: 8ма ТД, 32ра ТД, 81ва МД и 3ти мотоциклетен полк.
Има между 938 и 979 танка в състава си: 101 КВ, 313-359 Т-34, 68-75 Т-28, 192-259 БТ-2/5, 31 БТ-7, 103-106 Т-26, 13 Т-40, 38 Т-27, 23 ОТ, плюс 175 бронирани автомобила.
134 оръдия (78% попълненост)
152 миномета (82% попълненост)
2 854 автомобили и камиони (55% попълненост)
1 050 мотоциклета (63% попълненост)
274 трактора (78% попълненост)
28 098 души (78% попълненост)
Четвърти механизиран корпус започва придвижване към границата на двадесети юни, а към началото на войната се намира вече западно от районите си на дислокация според плановете за прикритие на границата. 3ти мотоциклетен полк се е намирал на самата граница, където встъпва в бой малко преди 10 сутринта на 22.06.1941 г.

5ти МК. Намира се в Забайкалски военен окръг (ЗабВО). В състава му влизат: 13та ТД, 17та ТД, 109та МД и 8ми мотоциклетен полк.
До 22.06.1941 г. има между 1 070 и 1 302 танка в състава си, плюс 245 бронирани автомобила. Има данни от състоянието на корпуса към 06.07.1941 г., точно преди влизането му в бой:
оръдия (% попълненост)
миномета (% попълненост)
автомобили и камиони (% попълненост)
мотоциклета (% попълненост)
трактора (% попълненост)
души (% попълненост)
Пети механизиран корпус е в състава на 16та армия на РГК. На 25ти май започва движение, заедно с армията, на запад, към Киевски военен окръг (Бердичев-Проскуров). На 26.06.1941 направлението е сменено с ново: Орша-Смоленск (Белорусия). Съставът на корпуса е много неясен, затова е даден към две различни дати. Частично объркването идва от това, че заедно с корпуса се придвижа и 57ма танкова дивизия, която след това влиза в бой заедно с частите на 5ти МК.
Тук съм събрал данните към 06.07.1941 г. за корпуса (13та, 17та и 57ма ТД и 109та МД):
танкове: 7 КВ, 10 Т-34, БТ+Т-26: 1 276, 59 Т-37/38, 103 ОТ, или всичко: 1 455 танка
бронирани коли: 305
5 350 автомобила
471 мотоциклета
476 трактора
24 203 души, без тези в 57ма ТД
Данните за артилерията са непълни, няма информация за 57ма ТД, а за наличните в пети МК са вероятно объркани, тъй като сочат над 1000 единици артилерия от всички типове за механизирания корпус.
Между другото, тук излиза една интересна връзка към темата за най-голямото танково сражение. Близо до гр. Лепел (06-11.юли се сблъскват в насрещно сражение 5ти и 7ми МК от руска страна (над 2200 танка), срещу втора танкова група и частично - трета танкова група от германска страна.

**messire Woland** · 20-10-2009, 17:21

10ти МК. Намира се в Ленинградски военен окръг (ЛВО). В състава му влизат: 21ва ТД, 24та ТД, 198ма МД и 7ми мотоциклетен полк.
Има между 469 и 497 танка в състава си: 276 БТ-2/5, 180 Т-26, 1 Т-38, 38 ОТ, 2 Т-27, 86 бронирани автомобила, както и 9 ТР-26.
(21 ТД (177 Т-26, 38 ОТ-?, 9 ТР-26), 24 ТД (БТ-2/5: 276, Т-26: 3, Т-38: 1, Т-27: 2) 198 МД (неизв. количество))
75 оръдия (44% попълненост)
157 миномета (84% попълненост)
1 090 автомобили и камиони (21% попълненост)
460 мотоциклета (27% попълненост)
34 трактора (11% попълненост)
26 186 души (73% попълненост)

11ти МК. Намира се в Западен военен окръг (ЗОВО). В състава му влизат: 29та ТД, 33та ТД, 204та МД и 16ти мотоциклетен полк.
Има между 305 и 414 танка в състава си: 10 КВ, 34 Т-34, 44 БТ-5, 243-301 Т-26, 5 Т-37, 1 Т-38, 2 Т-40, 19-20 ОТ, 96 БА-10, 45 БА-20, освен това в корпуса има 6 влекача, преоборудвани от Т-26.
40 оръдия (23% попълненост)
104 миномета (56% попълненост)
920 автомобили и камиони (18% попълненост)
148 мотоциклета (9% попълненост)
55 трактора (16% попълненост)
21 605 души (60% попълненост)

**messire Woland** · 21-10-2009, 15:42

От какво се състои един механизиран корпус в РККА, до началото на войната:
2 танкови дивизии, 1 моторизирана пехотна дивизия, 1 мотоциклетен полк, 1 свързочен батальон, 1 моторизиран инженерен батальон и 1 авиоескадрила.
От своя страна всяка танкова дивизия има:
2 танкови полка, 1 моторизиран пехотен полк, 1 гаубичен артилерийски полк, 1 зенитен артилерийски дивизион и по един разузнавателен, санитарно-медицински, свързочен, понтонно-мостови, авторемонтен и автотранспортен батальони.
В моторизираната дивизия има:
1 танков полк, 2 моторизирани пехотни полка, 1 артилерийски полк, 1 артилерийски дивизион, 1 зенитен артилерийски дивизион, 1 противотанков артилерийски дивизион и по един разузнавателен, санитарно-медицински, свързочен, лек инженерен (или сапьорен), авторемонтен и автотранспортен батальони.
Или всичко:
полкове: 5 танкови, 4 моторизирани пехотни, 2 гаубични артилерийски, 1 артилерийски, 1 мотоциклетен;
артилерийски дивизиони: 3 зенитни артилерийски, 1 артилерийски, 1 противотанков;
батальони: 4 свързочни, 3 разузнавателни, 2 понтонно-мостови, 1 моторизиран инженерен, 1 леко инженерен, 3 ремонтно-възстановителни, 3 автотранспортни, 3 санитарно-медицински.
Освен това, по идея във всеки механизиран корпус е трябвало да има по една авиоескадрила, но те не са били сформирани към началото на войната.

Техника и персонал:
танкове: 1031
леки БК: 116
средни и тежки БК: 152
минохвъргачки, общо: 186
50мм: 138, 82мм: 48
оръдия, общо: 172
45мм противотанкови: 36
76мм, полкови и дивизионни: 24
122мм гаубици: 40
152мм гаубици: 36
25-37мм зенитни: 32
76мм зенитни: 4
друга техника:
автомобили: 5 161
мотоциклети: 1 679
трактори: 352
персонал, общо: 36 080 души
Данни за ескадрилите няма, но така или инак, те не са били сформирани към началото на войната.

**Kramer** · 21-10-2009, 19:50

Нека споменем и 8 мк, изиграл най-важна роля в сражението при Дубно, Луцк, Броди.
1.Численост на 22.06.41г.-31927 души-/89% от щатната численост/;
2.Танкове-858, от тях:
-КВ-71;
-Т-З4-100;
-Т-35-48;
-БТ-5-109;
-БТ-2-14;
-БТ-7, Т-26, Т-40 - общо 516.
3. Състав:
-12-та танкова дивизия/23 тп, 24 тп, 12 мсп, 12 гаубичен ап/;
-34-та танкова дивизия/67 тп, 68 тп, 34 мсп, 34 гаубичен ап/;
-7-ма моторизирана дивизия /12 мсп, 27 мсп, 300 мсп, 405 тп, 23 ап/;
-2-ри мотоциклетен полк.

**Кухулин** · 21-10-2009, 20:11

messire Woland написа Виж мнение

От какво се състои един механизиран корпус в РККА, до началото на войната:
2 танкови дивизии, 1 моторизирана пехотна дивизия, 1 мотоциклетен полк, 1 свързочен батальон, 1 моторизиран инженерен батальон и 1 авиоескадрила.

Да не забравяме и хлебозавода

**messire Woland** · 21-10-2009, 23:17

Е, имат си и други такива, като полева поща и полева каса на Госбанк. А за хлебопекарните - във дивизиите си имат, като в танковите дивизии имат полеви хлебозавод, а в моторизираната - полева хлебопекарна. Но те са в рамките на дивизиите, където има и сума ти други части, като например рота регулировчици.

**messire Woland** · 03-11-2009, 12:33

6ти МК. Намира се в Западен военен окръг (ЗОВО). В състава му влизат: 4та ТД, 7ма ТД, 29та МД и 4ти мотоциклетен полк. Има между 1021 и 1132 танка: 114 КВ, 238 Т-34, 133 БТ-2/5, 350 БТ-7, 126 Т-26, 44 ОТ-26 и 127 Т-37/38/40 (има вероятност 0-39 от тях да са Т-27), 107 леки (БА-20 и ФАИ) и 135 средни (БА-10) бронирани коли.
162 оръдия (94% попълненост)
187 миномета (101% попълненост)
4 779 автомобили и камиони (93% попълненост)
1 042 мотоциклета (62% попълненост)
294 трактора (84% попълненост)
32 382 души (90% попълненост)

**messire Woland** · 23-02-2010, 17:27

Малко информация и въпроси около 12ти МК. Местоположението му е: в ПрибОВО, Прибалтийски специален военен окръг.
В него, към 22.06.1941 г. е имало:
- танкове БТ-7: 242 бр. (6 от тях - в управлението на корпуса);
- танкове Т-26: 483 бр.;
- танкове Т-37/38/40: 13 бр.;
- огнеметни танкове: 10 бр.;
- средни бронирани коли БА-10: 23 бр.;
- леки бронирани коли БА-20: 73 бр;
и ето интересното:
- танкове Викерс: 42 бр.;
- танкове Фиат-3000: 6 бр.;
- танкове Рено ФТ-17: 6 бр.

Тъй като в РККА има самолети като Глостър Гладиатор, явно те трябва да са се взели отнякъде, заедно с по-особените модели танкове, от 12ти МК. Моето предположение е, че те са попаднали в РККА от армиите на прибалтийските държави. Споменатия по-горе самолет Глостър Гладиатор е бил в армиите на Литва и Латвия, но го е нямало в армията на Естония. Танковете Фиат-3000 (модел 21) са били само в армията на Латвия, така че тези 6 бр. вероятно са от нея. Рено FT-17 е имало в армиите на Естония и Литва.
Викерсите са ми по-неясни, имало е 4-тонни в армията на Латвия и Литва. Но са били май само от 4-тонната модификация, а не от 6-тонната.

**messire Woland** · 02-03-2010, 10:42

Попаднах на списък на снетите от въоръжение съветски танкове, през 1938 г. Там фигурират 16 машини "Викерс", така че машините от този тип, намиращи се в 12ти МК може и да не са от Прибалтика, макар и да не е много вероятно да са съветски.
Освен това, в този списък има и разни машини, дето не е ясно защо чак през 1938 г. са снети от въоръжение. Това са:
- танове "Рикардо", 15 бр., които са си истинска антика по онова време;
- танкове МС-1 (Т-18), 862 бр. (от общо 962 бр. произведени). Те също са антика по онова време. Според моите данни, поне 700 машини трябва да са преминали модернизация и превъоражаване (замяна на оръдието от 37 мм на 45 мм);
- Викерс (12 т.), 16 бр. Предвид това, че е снет от въоръжение, това най-вероятно е: Vickers Medium Mark II, който е 12-тонен. СССР май е закупил точно тези 16 машини през 1931 г.
- Т-41, 8 бр., от произведени общо 12.
- танкета Карден-Лойд, 4 бр.
И още няколко други машини, по 1-2 бр. всяка.

**gollum** · 09-08-2010, 16:29

Направих едно подробно описание на щатното разписание на МК в екселски файл, прилагам го към този пост. Може да се използва за най-различни цели, разбира се, като помним, че реалните МК са съвсем различно оборудвани. Но пак е удобно за да се направят различни "бързи" сметки.

Да речем, за екипирането на всичките 29 МК са били необходими:

- командири (висши офицери): 64 525
- офицери: 55 622
- младши офицери (повечето от тях в немската армия, да речем, ще са под-офицери): 220 719
- редови състав: 692 404
- тежки танкове: 6 090
- средни танкове: 13 862
- леки танкове: 12 151
- бронирани автомобили: 7 047
- мотоциклети: 52 722
- автомобили: 4 582
- камиони: 108 402
- специализирана техника: 41 354
- трактори: 9 338
- 152 мм гаубици / оръдия: 1 044
- 122 мм гаубици / оръдия: 1 160
- 76,2 мм дивизионни оръдия: 232
- 76,2 мм полкови оръдия: 464
- 45 мм ПТ оръдия: 1 044
- 76,2 мм зенитни оръдия: 116
- 37 мм зенитни оръдия: 928
- 82 мм миномети: 1 392
- 50 мм миномети: 4 089
- тежки картечници: 6 902
- леки картечници: 63 075
- радиостанции от всички видове: ~ 25 000

Attached Files

MK_sustav.xls (74.0 КБ, 87 views)

**gollum** · 09-08-2010, 16:39

Един интересен документ

Попаднах на един интересен пряко свързан с темата документ. Той, така да се каже, я "закрива" чисто хронологически, защото поставя началната точка в изчезването на МК в този им вид. Те се възраждат след около година, но в съвършено друга форма.
Става въпрос за директивата-писмо на Ставката от 15.07.1941 г., в която се "урежда" разформироването на МК. Прикачам го към поста.

Attached Files

**messire Woland** · 13-08-2010, 14:47

Четейки материалите от съвещанието в РККА, от края на 1940 г., попаднах на оплакване за съветските трактори, които теглят артилерията на механизираните корпуси, че са много бавни. И започна да се изяснява още една от причините защо механизираните корпуси не се използват като едно цяло. Основите трактори, които се използват в механизираните корпуси са:
Основни:
СТЗ-5, максимална скорост малко над 20 км/ч и мощност ... 52 к.с.
ЧТЗ-60 и ЧТЗ-65 с максимална скорост от сорта на 6-7 км/ч и мощност 60-65 к.с.
Други:
"Комсомолец" - до 50 км/ч (надали) и мощност 50 к.с.
"Ворошиловец", вече сериозна машина, 36 км/ч и сериозните 375 к.с., но производството му е в много малко бройки.
Та, тези трактори е трябвало да теглят артилерията на механизираните корпуси и да се движат със съответната скорост, така че да осигурят възможност на артилерията да бъде използваема при мобилни действия. Като им гледам характеристиките, става ясно защо артилерията не се е използвала - тракторите са съвсем маломощни, реално са като камиони, а скоростта им подхожда единствено за използване в бавноподвижни пехотни части.
Четенето на материали от такива съвещания има и познавателен елемент (аз не се бях замислял за това, че въпросните трактори са с такива мижави характеристики) и на моменти много забавни, като се вижда всъщност каква е пропастта между опитните, участвали в сражения кадри и хората, които Сталин издига (като Павлов например). Според Павлов (който във войната е на много централна позиция - командващ Западния фронт), танковите корпуси нямат особена нужда от артилерия, защото танковете, видите ли, имали оръдия.
Като се четат тия материали, става съвсем ясно защо точно РККА търпи такъв пердах и че дори и да бяха ударили първи, положението щеше да е съвсем същото.

**bsb** · 13-08-2010, 15:18

Данните на "Комсомолец" са си съвсем адекватни за лека артилерия. Току-що погледнах параметрите на английския Morris C8 (http://en.wikipedia.org/wiki/Morris_C8) и американските, базирани на трактори (http://en.wikipedia.org/wiki/M5_Tractor , http://en.wikipedia.org/wiki/M6_Tractor , http://en.wikipedia.org/wiki/M4_Tractor - макар че последното е въз основа на танк). Както и на немския http://en.wikipedia.org/wiki/SdKfz_7
Вярно, всички са с по-голяма мощност, но относителната им мощност е близка - между 11 и 15 к.с./тон. Всъщност точно английският е с най-малка мощност, но се ползва за 25-фунтовото оръдие (което се оказа около 87 мм).
Така че не смятам, че проблемът е бил толкова в ниската мощност, колкото вероятно в неподходящото използване. Все пак тези 50 к.с. са за леки оръдия.
И какво значи "бавни"? Да не би конете да са били по-бързи по същия терен? Да не забравяме също така, че тракторите С-65 и вероятно С-60 са използвани за тежки оръдия - каква голяма скорост може да се развие с тях, дори и да допуснем, че тракторът конструктивно е способен на по-висока?
А "Ворошиловец" е с двигател В-2В, за разлика от останалите, които са с двигатели за автомобили и камиони (изключвам С-65, за който е разработен собствен двигател), така че е нормално да е по-мощен. Затова за него пишат "за особено мощна артилерия".
И в крайна сметка неведнъж се е посочвало, че немците не са били по-механизирани. Така че надали точно бавните трактори и влекачи са били причината за проблемите с артилерията.

P.S. Обърках "Комсомолец" и СТЗ-5, обаче двигателите им са практически едни и същи. Даже може и да са точно едни и същи

Иначе май в някоя от другите теми бях посочил тази книжка: http://www.avtomash.ru/katalog/histo...i_a/index.html Покрай автомобилите и камионите се описват и техните двигатели. Сравнително добре се вижда развитието на техниката във времето и с какво са разполагали руснаците преди войната.

**messire Woland** · 13-08-2010, 15:36

Въпросът е, че се е предполагало, механизираният корпус да е по-мобилен, а реално скоростта да движение на артилерията му ще ограничи тази мобилност, или ще се наложи да я изоставят. Разбира се, има го и проблемът с недостига на машини за превозване на пехотата, така че, в този смисъл, механизираните корпуси с началото на бойните действия практически се разделят на две части - танкови батальони, движещи се с една скорост и пехота. Артилерията, доколкото имам данни, се е ползвала по различен начин в различните корпуси, в зависимост от ситуацията и наличните транпсортни средства (влекачи).
А колкото до оръдията на механизирания корпус, като брой, калибър и тежест (по щат):
36 бр. 152 мм гаубици, всяка по около 4.55 тона (като сравнение, същата, но корпусна гаубица е 8 т.);
40 бр. 122 мм гаубица, всяка до 2.2 т.
Тези двете са от по-усъвършенствания модел, който може би е бил по идея за използване в МК.
Извън това имат още 28 оръдия х 76 мм, 36 бр. х45 мм и 32 зенитни, 37 милиметрови. Но при всички положение, най-проблемни са били гаубиците, които са цели 76 бр.
СТЗ-5 има максимална маса на прицепа до 4.5 т., "Комсомолец" - до 2 т., ЧТЗ-60/65 - до 10 т. и "Ворошиловец" - до 22 т.

P.S. Изпуснах в отчета 76 мм оръдия, чиято маса се колебае в пределите на 2.35 - 2.5 т. Тоест, също не е особено леко оръдие. Четирите зенитни 76 мм са по 4.3 т. 45 милиметровите пт оръдия са по около 1.2 т.

За сравнение можем да видим немските влекачи, мисля, че в конските сили ще има немалка разлика.

Съобщение

Механизираните корпуси на РККА

Механизираните корпуси на РККА

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment