Немско-съветски икономически отношения

[messire Woland]

Немско-съветски икономически отношения. 1939-1941 г.
Създавам тази тема, за да е сборна за информация относно количествата, които са търгувани между двете държави в периода 1939-1941 г.
Повод стана откъс от тази книга, за съжаление не я имам цялата:
Ericson, Edward E. (1999), Feeding the German Eagle: Soviet Economic Aid to Nazi Germany, 1933-1941, Greenwood Publishing Group
Ето и данните:
Германия получава от СССР следните материали, по Немско-съветския търговски пакт от 11.II.1940 г.:
1 600 000 тона жито
900 000 тона петрол
200 000 тона памук
140 000 тона манган
200 000 тона фосфати
20 000 тона хромова руда
18 000 тона каучук
100 000 тона соя
500 000 тона желязна руда
300 000 тона железен скрап и чугун
2 тона платина

Този списък вероятно не е пълен, но засега с това разполагам.

[Skubi]

Здрасти!
Май си сгрешил. Тези материали са получени от съюза.

[Кухулин]

Здрасти!
Май си сгрешил. Тези материали са получени от съюза.

В смисъл, СССР да е получил 900 000 тона петрол от Германия?

[messire Woland]

Да, написал съм го неясно:

Получени от Германия материали, по Немско-съветския търговски пакт от 11.II.1940 г.

Имах предвид, че Германия ги е получила, сега ще го оправя, че така наистина не е ясно.

[bsb]

Книгата "Великая Оболганная война", която още не съм дочел, цитира малко по-различни данни в глава 8, "Советско-германское экономическое сотрудничество". А иначе там са взети от една друга книга, посочена в бележките. Като казвам "малко по-различни данни", имам предвид наистина малко - 1 000 000 тона петрол, 111 000 т памук, 2,8 т платина и прочие. А, и отчетният период е до края на май 1941 г.
А иначе в същата тази глава има и други любопитни данни. Въобще, ако успеем да се абстрахираме от главната теза на автора и използваните в нейна подкрепа подтези, книгата предлага интересни данни.

[Skubi]

Обрагно!
Тези материали са дадени от Съюза на Германия. Практически помага на Хитлер да пренебрегне блокадата която Англия организирва след нападението на Полша.

Даже някаде бях чел, че германците весело настъпвали на руска територия, а на север още товарели търговските им кораби със стока....

[messire Woland]

Въобще, ако успеем да се абстрахираме от главната теза на автора и използваните в нейна подкрепа подтези, книгата предлага интересни данни.

Май повечето книги са така, за съжаление

[Skubi]

Луфтвафе

Здрасти!
към икономическите или към политическите въпроси пада това, е почти целият екипаж на герванската авиаця се обучава и тренира на тайни руски въздушни бази, нарушавайки версалския договор?

[ValBo]

Интересното е какво е получил съюза за тези неща.
Не какво трябва да получи по договор, а реално.

[messire Woland]

Здрасти!
към икономическите или към политическите въпроси пада това, е почти целият екипаж на герванската авиаця се обучава и тренира на тайни руски въздушни бази, нарушавайки версалския договор?

Договорът е Версайски. И не, не спадат. Тези отношения са плод на една предишна епоха в отношенията между Германия и СССР, която приключва с идването на Хитлер на власт.

Към Пламен - тогава, недей да говориш такива неща. Този род емоционални определения пречат на дискусията и най-вече - нямат никакво отношение към нея.

[Skubi]

Здрасти!
Прав си, този договор (Rapallо 1920)е бил подписан преди Хитлер да дойде на власт, но до кога е бил валиден не успях да издиря.
Базата е била в Липецк и този Hugo Sperrle я води който после ръководи легиона Кондор прочут с бруталната бомадировка на Герника а после е главен на Luftflotte 3 на западния фронт. (Из-Edmund Blandford: Target: Anglia.)

[messire Woland]

Базите са няколко. Танкова школа "Кама" в Казан. Центърът в Липецк обучава пилоти, изпитателен полигон за химически оръжия "Томка" - в Саратов, край Москва се правят двигатели за самолети ("Юнкерс") и освен това има централно звено за управление, намиращо се в Москва, начело с полковник от Райхсвера.
Базите биват закрити в периода 1930-1932 г. Приблизително.
В спомените на доста германски офицери се споменават, включително и в тези на Гудериан.

[messire Woland]

Покрай нещата за довоенните проекти за съветския флот, излязоха и някои данни за съветските заявки за закупуване от Германия и елементи от преговорите между двете страни. По-специално за една заявка от 12.06.1940 г. и съдбата на преговорите между двете страни по нея.
Ето елементи от тази заявка:
- 381-мм двухорудийная корабельная башня - 6 бр.
- Проект 406-мм трехорудийной корабельной башни - чертежи 1 бр.
- 149,1-мм трехорудийные корабельные башни - 4 бр.
- 105-мм двухорудийная щитовая корабельная стабилиз. система - 14 бр.
- 88-мм антикоррозийная пушка - 1 бр.
- Дальномер с базой 1 м - 10 бр.
- Прибор для измерения диаметров гладких каналов - 5 компл.
- Многорезцовая нарезательная головка для орудия 406-мм - 1 бр.
- 8-м перископы для ПЛ - 3 бр.
- Перископы для ПЛ с неподвижным окуляром - 1 бр.
- Комбинированные прожекторные установки 90 или 120 см с прожекторными преобразователями - 15 бр.
("Записка наркома внешней торговли СССР А.И. Микояна в ЦК ВКП(б) — И.В. Сталину и СНК СССР — В.М. Молотову" от 12.06.1940 г.)

Немците обаче явно не се съгласяват с повечето пунктове по тази заявка, особено по въпроса за броневата стомана и както си личи от агентурното съобщение *1, руснаците търсят начини да окажат натиск върху немската страна, за да бъдат изпълнени исканията им.

(*1 "Агентурное сообщение источника «Х»1 Разведуправления Генштаба Красной Армии о хозяйственных переговорах между СССР и Германией" от 30.08.1940 г.)

[Panzerjaeger]

По-интересно е да се проследят съветско-германските икономически отношения от 1919 г. насетне. Така много въпросителни ще станат ясни. През 1921-1925 г. в СССР навлизат германски капитали. Създадено е германско търговско дружество. По данни от довоенната преса става ясно, че германските банки са отпуснали 100 млн марки за закупуване на руски стоки и суровини. През 1926 г. тази сума нараства на 300 млн. През 1932 г. се сключва експортно споразумение между двете държави. Външният министър Литвинов лавира. Въпреки, че е цитирал "Майн кампф" и завоевателните планове на Хитлер, той казва, че СССР е единствената голяма страна, която не се е възползвала от изгодите на Версайския договор и е създала иконом. отношения с Райха от които полза са извлекли и двете страни. Въпреки това, съветският износ за Германия след идването на Хитлер на власт намалява от 331 млн рубли през 1934 г. до 289 млн през 1935, 1936 г. -117 млн рубли. Но все пак през 1937 г. между двете страни се сключва ново търговско споразумение и износът за Германия нараства до 165 млн. рубли.

[Panzerjaeger]

Специално през юни 1939 г. СССР умело играе както с Райха, така и с Англия и Франция. През юни се заговаря, че в СССР е пристигнала германска мисия да сключи със съветските си партньори нов икономически договор, но ТАСС опровергава вестта... Та нали по същото време в Москва идва на преговори англо-френска мисия за сключване на политико-военен договор. Но съветското правителство казва, че може да подпише с Англия и Франция политическа спогодба, а с Германия икономическа.
Ето как може да си едновременно комунист, реалист и утилитарист.