На 21 декември 1879 година е роден Йосиф Висарионович Сталин (Джугашвили)

[виталий]

Про СССР можете у меня спросить . Все очереди начались при Горбачеве, это было сделано специально, чтобы озлобить народ против Советской власти. На самом деле,
продуктов питания СССР производил на 800 миллионов человек. Что касается машин и прочего «барахла», то могу сказать, что всякий приличный, работящий человек гарантированно мог заработать и машину и квартиру, пусть он был хоть дворником.
Безусловно, сейчас лично мне лучше чем при СССР, но ругать Социалистическую систему, только на примере Болгарии не очень честно.
Сталин – как бы Вы к нему не относились великий человек. Любой Русские Вам это скажет. Именно при нем обыкновенный Русские человек почувствовал себя не простым животным которое стремиться набить только свое пузо и развлечься. А человеком, который может перевернуть мир. ( А уж как он его перевернет – это другой вопрос ).
Народ, который не ощутил себя всемогущим – не поймет того, что сделал Сталин для России.
P.S. Пока, с Новым Годом! Я ухожу на Рождественские каникулы на 10 дней, такие вот у нас в России теперь длинные праздники :tup:

[Sa4mo]

Нн-даа,след поста на Виталий нищо повече не мога да добавя :sm186:.Никога не съм се чувствал като човек дето може да преобърне света,така,че...Само едно ще кажа:и нашят народ в периода 1908-1913 се усещаше всемогъщ и какво от това?Мисля,че когато отделният човек живее добре,нормално,то тогава и целият народ е добре.И добри управници са тези,които осигуряват на народите си именно мирен и спокоен живот.На мен ми се струва ,че периода в който Сталин управлява Русия може да се определи като интересен.А китайците имат поговорка "Проклинам те да живееш в интересно време" Изводите си правете сами Честита нова година Виталий и весела ваканция! :tup:

[Parabellum]

За да го има това което го изброи отгоре би трябвало някой да го построи.А това не става чрез имиграция. Руската империя беше толкова изостанала в социално отношение че трябват доста години за това . И е цяло чудо че по-времето на СССР беше постигнато толкова много! А съм сигурен че при мощно правителство Русия след около 20 години ще бъде в социалната сфера това което е в политиката-велика сила.


Parabellum
На твое място не бих задавал такъв въпрос на човек като мен Аз съм до голяма степен идеалист и мога да ти кажа че стига да имам възможност да се занимавам само с космонавтика то наистина бих живял и при горните условия.

За изостаналостта на Руската Империя може да се поспори и то много. Та нали една от причините да бъде вкара Русия в ПСВ е именно темповете й на развитие.Според някои социолози от него време, с тези темпове на развитие-данните са от 13-та година- През 50-те години на 20-ти век Руската империя е щяла да бъде най-голямата свърхсила в целият свят.
Да споменавам ли за 1 000 000 украински стопанства направени по американски образец през периода 1900-1914-та година, които започват да хранят изведнъж този колос?
Това за изостаналостта Руската империя в навечерието на ПСВ са митове и легенди на другарите и ти го знаеш много добре.
Ако цар Николай Втори по време на февруарските събития от 1917-та година не би се побоял да влезе в Санкт Петербург революция щеше да има през крив макарон.Ама а де, наистина некадърен владетел.

П.С. Имам доста интересни филмчета за извънземните-правени де от любители , де от професионалисти.Включително имам и аутопсията на едно човече от 1947-ма година, когато за първи път американците намират кораба и умрелите извънземни. Ако те интересуват мога да ти ги пратя

[Елемаг]

Това че Руската империя се е развивала бързо преди Първата световна война е една глупост измислена през 90 те . В началото на 20 век близо 90% процента от населението на империята е било неграмотно и живеело в голяма мизерия и най-важното не са се предприемали никакви мерки за ограмотяването му и изваждането му от мизерията. Темповете на развитие са били нищожни в сравнение с другите държави по простата причини че едва 4-5% от печалбата е влагана в модернизация и развитие на производството. Даже и икономическите отношения са били на нивото на Англия през 18 век.
Големия скок се прави през 20 и 30 години когато масово започва да се ограмотява населението и близо 70% от БВП се влага за развитието на икономиката. Тогава всъщност е и големия глад в Украйна защото цялата реколта е била продадена за твърда валута за да се закупят машини от чужбина. Технологите просто си ги взимали без пари.

П.С. Имам доста интересни филмчета за извънземните-правени де от любители , де от професионалисти.Включително имам и аутопсията на едно човече от 1947-ма година, когато за първи път американците намират кораба и умрелите извънземни. Ако те интересуват мога да ти ги пратя

Гледал съм ги. Обикновенна фалшификация.
Виж ако ти попадне нещо по космонавтика не ме забравяй!

[lzl]

Според някои социолози от него време, с тези темпове на развитие-данните са от 13-та година- През 50-те години на 20-ти век Руската империя е щяла да бъде най-голямата свърхсила в целият свят.

Може ли малко по-подробно за това? Нещо не разбирам, да не би да са взели растежа за една година и да са решили, че ще е така 37 години. Явно наистина са били социолози...

[Sa4mo]

Това ,което твърди Парабелум сигурно е вярно,гледал съм го в един руски документален филм ,който се казва"Русия,която загубихме".А такива темпове на развитие се налагат през 20-30тте години,щото болшвиките май участваха в една война дето се казва Гражданска и бая опустошиха собствената си родина.Мислите ли ,че ако Русия се бе развивала мирно след 1913г. народа щеше да е 80% неграмотен(което изобщо не е вярно) и гнилите капиталисти нямаше да се стремят да развиват икономиката?Всъщност в Русия е имало доста закони защитаващи собственото и производство,та нищо чудно ако не бяха катаклизмите от 1917г. Русия ,а не САЩ да са световният хегемон.

[lzl]

Само че това и за Япония са го казвали в началото на 80те, когато САЩ имат проблеми, а роботите се развиват много, много бързо. Въобще всякакви такива прогнози за след 30-40 години са ...

[messire Woland]

Целия проблем е, че просто няма как да бъдат избегнати революцията и последвалия я хаос. Самодържеца-цар Николай II е твърдо решен да запази изключителната си власт в страната и да я предаде на сина си в същия вид, в който я е получил от баща си. И макар реформите на Столипин да дават немалък ефект върху селото, просто няма как да бъде преодоляна кризата в управлението. Държавната машина става твърде неефективна, а да не забравяме и чиновниците, които не могат да бъдат давани под съд, независимо от постъпките им.
Като цяло хаоса в Руската империя е доста голям. Може би, ако по някакъв начин беше избегната Първата световна война, би имало някакъв начин една следващата революция да свърши там, където свършва февруарската революция, без последвалия я преврат през 1917та година и гражданската война. Тогава, след един кратък период на хаос и със западни инвестиции, Русия най-вероятно наистина щеше да стане изключително могъща държава, без при това да жертва 10% от населението си в чистки и колективизация. Като тези 10% са минималната оценка за жертвите от Сталиновото управление.

[Елемаг]

Това ,което твърди Парабелум сигурно е вярно,гледал съм го в един руски документален филм ,който се казва"Русия,която загубихме".

Да този филм съм го гледал. Евтина пропаганда в стил "Дискаръри ченал" гарниран с глупости ала Резун.
Столипиновите реформи дават съвсем ограничен ефект улесняващи само хората имащи вече някакъв капитал натрупан главно от наличието на земя (към които и той е спадал) и ограничаващ възможностите на дребните собственици за замогване като стоварва върху тях основната данъчна тежест. То и затова така бързо се разоряват много малки собственици. Не напразно от 1905 до 1914 г почти всяка година в различни райони има бунтове които са жестоко смазвани.

[Parabellum]

В момента нищо друго не мога да кажа по въпроса, защото литературата с която разполагам не е при мен. така, че аз ще спра да пиша в тази тема, за да не се окаже, че в даден момент започвам да пиша глупости.Като си взема книжките от БГ-то ще ви дам необходимите цифри.

[De Ruyeter]

Сталин като всяка безпорно велика личност е многопланова и многопластова натура, която може да се разгледжа от много аспекти.Като чета постовете тук виждам, че вие се опитвате да го изкарате или отвратяга, изрод и психопат или втори Айнщайн.
Например неговият стремеж е да превърне СССР във велилика сила, равностойна на САЩ, Великобритания, Франция и Германия.Това е много добре, позитивно, развива се тежката промишленост, ограмотява се населението, но от друга страна същият този Сталин изобщоне се съобразява по какъв начин ще постигне тази цел.Колективизацията се прави ако трябва с картечници, непокорните се разстрелват - това не съм го чел в Резун, а в Пол Джонс и Пол Кенеди.Хората ги пращат в лагери.
Кулак вече се нарича всеки човек, който иска да запази частната си собственост, не само едрите помешчици.
През първата година на войната 41г пленетите руски войници достигат 1.8 милиона, според Бешанов 3.6 милиона!!!Сталин издав Указ, в кото дсезертьорите подлежат на заточение заедно с техните семейства за срок от 45 години в Сибир след тяхното освобождаване.Това не е много хуманно.Нищо чудно, че се включват в немската армия.
От друга страна психологията на европееца и на руснака е съвсем различна.Руснаците са по-склонни към управлението на "силната ръка".При тях демокрацията има опасност да се изроди в анархия.Затова те уважават своите силни владетели били те царе или председатели на ЦК на КПСС.Това, което на европееца се струва невероятно, за руснака е напълно в реда на нещата

[ndragostinov]

Знам, че тук всички подробно са запознати с личността на другаря Сталин и неговата епоха, но едва ли на всеки са попадали тези трагикомични „трудове”.

Става въпрос за книгата „Москва 1937”, написана от германския писател Лион Фойхтвангер през същата година. В нея пише следното:
„Сталин е издигнал се до гениалността тип на руски селянин и работник ... Сталин е плът от плътта на народа, запазил е връзката си с работниците и селяните ... Говори с народен език. Изключително искрен и скромен, не си е присвоил никаква титла, взема присърце съдбата на всеки отделен човек, не позволява рождения му ден да се празнува публично, познава отблизо нуждите на своите селяни и работници, той самият е един от тях ... Дал е на Съветския съюз нова демократична конституция, окончателно е регулирал националния проблем.
Съветските граждани са осигурени с обилна храна, дрехи, кина, театри. След десет години те ще имат жилища, в каквото искат количество и каквото искат качество ... Писателите, отклоняващи се от генералната линия не са подтискани ... Съветските вестници не подлагаха на цензура моите статии ...”

Впечатляващ е факта, че това е написано от представител на западната интелигенция, а не от някой обикновен съветски тръбач на държавната пропаганда. Книгата е отпечатана първо в Амстердам, и чак след това бива преведена и издадена в СССР. Малко преди да я напише, Фойтхвангер провежда интервю със самия Сталин. Позволено му е да пообиколи съветската държава, както и да бъде наблюдател на провеждащите се през това време показни процеси срещу Пятаков и Радек. В действителност в това няма нищо чудно. Русия като държава и в миналото и сега, до голяма степен е успявала да заблуди света, по отношение на въпроса какво става на територията й. Според Анатолий Рибаков, от чиято книга съм взел цитатите, Сталин е провел интервюто с Фойтхвангер именно за да го предразположи да напише положителни неща за СССР като се прибере в Европа. Целта е била да намали ударите върху репутацията на държавата, след множеството показни процеси.

Ето какво пише в книгата си Фойхтвангер по отношение на тях:
„Присъствах на процеса, чух Пятаков, Радек. Ако всичко това е измислено или фалшифицирано, тогава не знам какво е истина ... Достатъчно е да прочетеш коя да е книга, коя да е реч на Сталин, да погледнеш кой да е негов портрет, за да ти стане ясно, че този умен и разсъдлив човек никога не би могъл да извърши такава чудовищна глупост, като режисирано с помощта на безброй съучастници, на подобна груба комедия.”

[gollum]

По повод на последното бих казал, че наивността на западните интелектуалци би била наистина твърде учудваща (особено след като в други дела не се показват толкоз наивни), ако не бе подкрепена твърде стабилно с идеологическо заслепение (така характерно за част от западната интелигенция), което често става причина пред погледа да се яви видение на желаното, вместо наблюдаваната реалност. Има една категория интелектуалци, достатъчно многобройна, които желаели съветското бъдеще за своите държави, та затова и смятат тогавашното съветско настояще за твърде светло и утопично-идилично.

[De Ruyeter]

Западните интелктуалци включително Бърнард Шоу и др. известни личности са считали, че лагерите в СССР наистина превъзпитават човека, затвирите го преобразяват в положителен смисъл на думата, въобще информационната завеса е била толкова плътна и толкова умело спусната, че малцина са се досещали за истинския облик на този добродетелен човек

[gollum]

Както отбелязах, проблемът не е бил толкоав в качеството на информационната завеса, а в желанието на въпросните интелектуалци да се самозалъгват. И те са продължавали да го правят, дори и когато е имало достатъчно данни за реалното положение на нещата (или поне в противовес на официалната пропаганда).