Въпрос за немците от Втората световна война?

[Гост]

Има специална прокламация на Хитлер към германския народ от 22.06.1941, но няма да я поствам тук, защото като човек с десни убеждения, не мога да разпространявам тези на един ултраляв екстремист като Хитлер.

[gollum]

Прокламацията е документ, така че няма проблем с публикуването й, още повече, че отчасти или изцяло я има в поне две исторически книги, които съм чел. Накратко: представя войната като превантивен, предизвикан отговор на съветската агресия и прочее и прочее (впрочем, тази теза се използва и за външно политически цели, примерно, в кореспонденцията с Мусолини).
Въпросът е, че това е малка част от върха на айсберга. Става въпрос за дълги години пропаганда по множество различни канали.

[tofo]

Знам как немците са тръгвали към СССР от селото на баба ми и дядо ми. Някои са плакали като деца. Цитат: "Този луд ли е да ни праща срещу руснаците..."

[Kramer]

Много трудно върви темата, и резонно. Възрастните запасняци, дето казваш, lofo, въобще не им се е тръгвало.
Голъм по-горе спомена индоктринацията сред младежта, в една тема за Дитер Нол, май бяхме го коментирали. Туй плюс разрастването на армията помага. Нека вземем в предвид, че след ПСВ, както след всяка война, и в Германия има бум на раждаемостта.
Старите набори ги мобилизират всички знаем в кои части и по кое време.

[VeskoD]

толкова трудно са ги навивали че чак 900 хил доброволци са събрали от цяла Европа , освен редовата армия ... бях пуснал един клип със снимки в друга тема ...от тях щастливи младежи отиват с усмивка на фронта...даже някои бяха откровенно забавни..

[peterpetroff]

Към началото на Барбароса и до битката за Москва немците вероятно са отивали въодушевени и индоктринирани да се сражават на Изток, но информация за загинали и безследно изчезнали, колкото и да се покриват от медиите не могат да останат незаблязани от цивилното население и подлежащите на мобилизация.
От 22.06.1941 до 31.12.1941 загубите на сухопътните войски на Изток са:
Убити: 180 842
Ранени: 640324
Изчезнали:36494
Това са 830 903 войници и подофицери и 27090 офицери
От 'Строго секретно' Дашичев Москва, 1967
Тези цифри са калкулирани и станали достояние години след войната, но няма как почти милион загуби на Изток да останат незабелязани от цивилните за 6 месеца кампания.

Друго, което се сещам, естествено в рамките на шегата, е как по всички щатски филми, най-голямата заплаха, която може да бъде отправена на немски военнослужещ е тази да бъде заплашен с изпращане на Източния фронт- винаги и по всякакъв начин звучи не като призвание за изпълнение на дълг, а като страшна присъда.

Що се отнася до дезертьорството, изглежда, че не е било много разпространено сред немците.
Цитирам същата книга:
Дезертьори 09.1941-09.1942:
Сухопътни войски: 22
ВМС: 7

За същия период екзекутирани военнослужещи по присъда, повечето заловени дезертьори:
Сухопътни войски: 1394 войници и подофицери и 8 офицера
ВМС: 119 матроса
ВВС: 135 войници и подофицери и 2 офицера

[VeskoD]

ами комунизма наистина се е възприемал като голяма заплаха и това е била мотивацията. Факт е, че те наистина са вярвали, че спасяват Европа от тази заплаха. Който се интересува може да прочете за испанската СС "Синя дивизия" например. Дори след като Франко се разпорежда да бъде изтеглена там остават доста доброволци, има данни че някои участват до самия край - битката за Берлин. А за американските филми...ами трудно е да кажеш истината, че са те се мъчили с "хлапетата на Хитлер" във Франция. Не върви някак

[peterpetroff]

А, чуждестранните СС са друго нещо. Една част от тях наистина са били убедени, че тръгвайки на Изток спасяват Европа от зло (страни като Белгия, Холандия, Франция, Дания, Норвегия- всяка една от тях дава на СС по 10000-30000 доброволци).
Друга част са се сражавали по други причини на изток. Например прибалтийските СС: Естонска 20-та СС и латвийските 15-та и 19-та дивизии са били сформирани от мобилизирани наборници от съответните държави, същото се отнася и за руските СС- набрани от военнопленници т.е. не са доброволчески.
Други пък са били сформирани от наемници- мотивирани да се бият не от идеологически съображения, а от финансов интерес.
Трета част са били авантюристи- добровлци от дъжави като Швеция, Швейцария, Люксмбург, Великобритания че и българскиия СС-батальон, са участвали с по няколко стотин бойци в СС.
И последната причина за един не-германец да тръгне да се бие срещу СССР е чувството за реваншизъм и ненавист към делата на таварищ Сталин: украинската 14-та СС както и други части, сформирани от не дотам любимите на Сталин етноси в пределите на СССР.

[fen]

А, имали ли са немците наказателни батальни по подобие на съветските " щрафбат", и от къде мога да получа информация? М/у другото сега чета една книга, в която се разправя за точно такъв един отряд - "Легионът на прокълнатите" от Свен Хасел.

[komuso]

Чел съм въпросната книга,но тя няма нищо общо с действетелността.
ъществували са няколко вида "наказателни подразделения".Най-гадни са били така наречените "полеви наказателни лагери" и "испитателни батальони 999" тук са "служели" т.н. "войници второ качество" т.е. те са нямали статута на военнослужещи и там просто са ги спуквали от тежък труд-по 12-14 часа в ден.
Съществували са още и т.н. "спецбатальони" и тук се е работело но пък са били с права на военнослужещи и след от 4 до 6 месеца във въпросният батальон отново са ги изпращали в редовната армия.
Имало е и "испитателни батальони 500"(500,501,502...),и за разлика от другите те са били на предната линия в най-напечените места.Те най-много приличат на съветските "штрафбаты".Интересно е че самите немци несмятат батальоните 500 за наказателни подразделение-според тях тези са били "щастливци" и там са служели войници и офицери с по-леки наказания.