Партийни, СС и военни рангове и звания - съпоставка.

[SSGRAIL]

Не можах да срещна в сайта за Третия райх и в темата за ВСВ еквивалент на партийните и военизираните рангове и звания, за това го правя, надявам се да не се повтаря с предишно подобно описание.А и правото да носиш униформа и да придобиваш чин е съществен елемент от привлекателността и интереса към райха.

НСДАП , СС , АРМИЯ

Райхслайтер - райхсфюрер СС - генерал-фелдмаршал;
оберстгрупенфюрер - генералобест;

Гаулайтер - обергрупенфюрер - генерал;
групенфюрер - генерал-лейтенант;

Заместник-гаулайтер - бригадефюрер - генерал-майор;
оберфюрер - оберст;
щандартенфюрер - оберст;

Крайслайтер - оберщурмбанфюрер - оберст-лейтенант;
щурмбанфюрер - майор;

Орстгрупенлайтер - хауптщурмфюрер - хауптман;

Целентлайтер - оберщурмфюрер - обер-лейтенант;

Блоклайтер - унтерщурмфюрер - лейтенант;

Берайтшафтслайтер - обершарфюрер - фелдфебел;

Хауптарбайтслайтер - унтершарфюрер - унтерофицер;

Оберарбайтслайтер - ротенфюрер - гефрайтер;

Арбайтслайтер - щурман - обершутце;

Хелфер - човек на СС - шютце;

[Док Холидей]

трябва да се направят корекции.
по принцип е много трудно да се приравнят ранговете на сс сух. войски, луфтвафе и кригсмарине. както знаете, химлер е бил комплексирано момче, което не е можело да пие бира като свиня, а това в бавария си е недостатък. имал е болен стомах. опитал се е да влезе в армията през ПСВ но е отхвърлен. решава да създаде своя армия със свои неповторимви рангове и структура. и това е СС и вафен-сс в частност.

http://en.wikipedia.org/wiki/Ranks_and_insignia_of_the_Schutzstaffel

определен интерес за мен представляват ранговете оберфюрер, което няма еквивалент в никоя армия и се явява междинен за генерал-майора и полковника и оберстгрупенфюрера, който по логика се определя като генерал-полковник и това е точно определение, но на 99 процента, защото оберстгрупенфюрери са само 4ма души
курт далюге
франц шварц
паул хаусер и
зеп дитрих.
хаусер е строителят на вафен-сс. зеп дитрих е ясен. нещо като бойко борисов. само дето обезврежда танкове с гранати. ще кажете - бойко не го е правил и ще сбъркате, просто не сме го виждали )))
далюге е партиен деец с тъмно минало и си го получава. за франц шварц не съм чел, но се сещам че е обесен. ако трябва да се пише биография, то тя трябва да е за далюге. та фактът, че само 4 души от едномилионна организация са с такъв ранг показва, че може да смятаме оберстгрупенфюрер /поне дитрих и хаусер/ за ранг приравнен на фелдмаршал.
и тъй като сега ми е на езика - литвиненко е един съвременен шеленберг

[viking heart]

Разполагам с възможност да поместя кратка информация за Франц Шварц. Док, ако те интересува само кажи. Иначе си бачкам по стария превод.

Само да вметна, че Шварц един от първите членове на НСДАП. Постъпва в партията още през 1922г. и получава билет ¹ 6. В СС постъпва на 13.06.1932г. с билет номер 38 500.

[Imperial]

Ако не се лъжа в американския Handbook on German Military Forces имаше таблица съпоставяща всички рангове.

[bulldog4eto]

По мое скромно, новобранско :salute: мнение Райхслайтер и Райхсфюрер СС, са несъпоставими с генерал-фелдмаршал. Логично Висшите офицерски звания, осъществяват ръководство (командване) на стратегическо ниво, в този смисъл генерал-фелдмаршала не прави изключение. Докато Райхслайтер и Райхсфюрер СС, са чисто партийни фигури, ще кажете СС какво е, или още повече самата НСДАП, но поне според мен при съпоставка трябва да се вземе в предвид чисто военния и политическия план.
Що се отнася да споменатите Дитрих и Хаусер, като командващи едни от най-елитните СС Бронетанкови армии, окомплектовани с най-модерните (за времето си) образци техника на Райха. Ми се струва, че са перфектния пример за съпоставка между оберстгрупенфюрер и генерал-фелдмаршал. Но пък от друга страна така няма звание което да отговаря на генерал-полковник.
Така, че точна съпоставка е доста трудна, да не казвам невъзможна, но с малки изключения тази ми се струва вярна.

[Док Холидей]

райхсфюрер и райхслайтер имат политически и административни функции /което е възможно само в държава с подобна форма на управление, където няма разделение на властите и има само една партия и т.н. да не почвам сега/ Приеми, че Райхсфюрера има представителни и обединителни функции, но и съвсем реална власт. По темата има да се пише много, но може да се отчета след лекцията, че стана време вече.

P.S. Ще се радвам да видя нещо за Шварц )))

[T.Jonchev]

Док, паралелът между Зеп Дитрих и ББ много ми хареса :tup: От сърце се смях.

[SSGRAIL]

далюге е партиен деец с тъмно минало и си го получава. за франц шварц не съм чел, но се сещам че е обесен. ако трябва да се пише биография, то тя трябва да е за далюге.

Док, предлагам ти кратка биография на Далюге, не знам писана ли е другаде и има ли я в сайта.
КУРТ ДАЛЮГЕ (1897-1946)Член на FRIEKORPS малко след Първата световна война, той става един от първите нацисти, основател на първата СА група в Берлин.Висш офицер от СС от 1928, нацистки депутат в Пруското събрание от 1932г. и депутат в Райхстага от 1933г.През същата година Гьоринг и Химлер го преместват в Пруското Министерство на вътрешните работи, където поема полицията по опамване на обществения ред(ОРПО).Когато нацистите обединяват полицаите от всички провинции чрез ппроцеса на унификация GLEICHSCHALTUNG, Далюге става началник на Орпо за цяла Германия.Като втири по ранг след Хайдрих, той е назначен за протектор в Чехословакия и е инициатор на масовите репресивни убийства и арести последвали след убийството на Хайдрих.
Далюге е обесен от чехите през октомври 1946г.

[viking heart]

Хубаво е, че си си направил труда да я поместиш, но ако ще се качва във сайта мисля че трябва да е по-голяма и подробна Все пак нека си каже тежката дума и Док.

[Док Холидей]

ще кажа, че ми е приятно, че темата за ВСВ в частта за третия райх е интересна на все повече хора. тъй като станах дърт и мързелив, по-малко неща ще правя самостоятелно и повече ще обсъждаме тук, по темите. мисля, че ще се получават забавни дискусии и ще вършим работа. ето така и така сме се хванали да правим далюге, ще потърся повече инфо и ще допълня написаното от SSGRAIL. А пътем ще ви питам какво знаете за Franz Kutschera. Ако някой от вас има повече инфо, защото при мен е съвсем малко.

Kурт Далюге (септември 15, 1897 – октомври 24, 1946) SS-Oberstgruppenführer и Generaloberst der Polizei, офицер от RSHA и губернатор на протектората Бохемия и Моравия

Kурт Далюге, син на пруски държавен чиновник, е роден в малкия град в Горна Силезия Кройцберг на 15 септ. 1897. Той постъпва в германската армия през 1916 г. и служи със 7 гвардейски полк на запад? По време на службата си на Западния фронт Далюге е ранен неколкократно и е награден за храброст. След войната Далюге става лидер на Selbstschutzes Oberschlesien (SSOS) - Самозащита на Горна Силезия /преводът ми е идиотски, ама какво да се прави/ - организация на ветерани, която се бори с поляците в региона. През 1921 той постъпва във Freikorps Roßbach докато учи за инженер в техническия университет в Берлин. Две години по-късно, Далюге постъпва в NSDAP и през 1926 в SA като накрая става лидер на Берлинските SA и заместник гаулайтер на Гьобелс в Берлин.

През юли 1930 Далюге в съгласие с волята на Хитлер напуска SA и постъпва в SS с ранг SS-Oberführer. Основната му задача е да шпионира SA и политическите опоненти на NSDAP. През 1932 Далюге става представител на NSDAP в Пруския парламент? и през ноември 1932 е избран в Райхстага като депутат от Източен Берлин, пост, който той заема до 1945 г. По това време Херман Гьоринг го премества в Пруското министерство на вътрешните работи, където той поема полицейските сили. През 1936, цялата германска полиция е реорганизирана и поставена под управлението на Министерство на вътрешните работи. Същата година Далюге е назначен от Вилхелм Фрик, за шеф на Ordnungspolizei, Orpo, което му дава контрол на цялата полиция в нацистка Германия. по време на ВСВ, той отговаря и за личната охрана на Хитлер и други партийни водачи. Той оглавява Ordnungspolizei до края на войната, достигайки ранг SS-Oberstgruppenführer und Generaloberst der Polizei. След убийството на Райнхард Хайдрих, Далюге изпълнява длъжността и райхспротектор на Бохемия и Моравия, и именно той е този, който заповядва унищожението на селата Лидице и Ležáky в Бохемия.

През май 1943 Далюге получава масивен инфаркт и заболява сериозно. През август, той е освободен от всички ежедневни задължения и прекарва остатъка от войната в имот, даден му от Хитлер. През май 1945, Далюге е арестуван от американски войници в Любек и интерниран в Нюрнберг до септември 1946 когато той е екстрадиран в Чехословакия. Курт Далюге е обесен в затвора Панкрац /Швейк помните ли го ))) в Прага на 24 октомври 1946 след като е намерен за виновен от чешки съд по обвинение за военни престъпления в чехословашката държава.

P.S. През 1926, Далюге се оженва за Кети Шварц /току виж някоя роднина на Франц Шварц (родена на 23 ноември 1901) и има 4 деца. Трима синове (р. 1937, 1938, 1940) и дъщеря (родена 1942 г).

източник - wikipedia

Рангове

* SS-Oberführer: 25 юли 1930
* SS-Gruppenführer: 01 юли 1932
* SS-Obergruppenführer: 09 септември 1934 und Generalleutnant der Landespolizei: 20 април 1935
* General der Polizei: 17 юни 1936
* SS-Oberstgruppenführer und Generaloberst der Polizei: 20 април 1942

Когато синът на Сталин Яков Джугашвили е пленен от Вермахта, смята се, че Далюге предлага идеята да бъде заменен за фелдмаршал Паулус. Йосиф Сталин отхвърля предложението и както се твърди казва, че "лейтенант не може да бъде заменен за генерал" Далюге интернира Джугашвили в КЛ Захсенхаузен, където той умира на 36 г. Официалното германско изявление е, че Яков е убит от ток докато опитва да избяга. някои оспорват, че той се е самоубил в лагера, а други казват, че е бил убит.


всичко това също не е достатъчно. ще го идим по-нататък.

[Док Холидей]

Курт Далюге и Химлер
генералът с РК ми се види като Манщайн
В разговор с убий ме не се сещам как му беше името
С Матиас Клайнхайщеркамп с РК/ужасно рядка снимка/
С Паул Хаусер

[Док Холидей]

Химлер, Карл Волф и един дето му забравих името.
Химлер, Групенфюрер Фриц фон Шолц и бодигарда на Химлер Йозеф Кирмайер
Рудолф Шмунд /главен адютант на сухопътните сили /ако не се лъжа/ към Хитлер/ кайтел, Химлер и Хитлер с гръб
Химлер и познайте кой - Херман Фегелайн /с петлиците на Щандартенфюрер/
Рудолф Шмунд /който умира няколко месеца след атентата от 20 юли от раните си/ Карл Волф Химлер и в дъното генерал Хелмут Фридрихс

[Док Холидей]

В дъното с очилата - Херберт Ото Гиле - командир на дивизията Викинг

Химлер и Феликс Щайнер

[SSGRAIL]

химлер е бил комплексирано момче, което не е можело да пие бира като свиня, а това в бавария си е недостатък. имал е болен стомах. опитал се е да влезе в армията през ПСВ но е отхвърлен. решава да създаде своя армия със свои неповторимви рангове и структура. и това е СС и вафен-сс в частност.

Док ако питаш мен най-добре би било Химлер да си е останал в птицефермата и да си гледа бройлерите, ама....
Ето накратко малко информация от книгата "Речник на Третия райх" за Вафен СС.
През 20-те години СС се развива в една въоръжена сила, която от лична охрана на Хитлер под ръководстквото на Сеп Дитрих нараства до размера на две дивизии преди избухването на войната.През 1939г. се създават войски Вафен СС и през 1940г СС-VT преминава към тях.Тъй като доброволната служба във Вафен СС се смята за задължителна военна служба, със заповед от март 1940г. към Вафен СС се включва и охраната на концлагерите "Мъртвешки глави".На този етап на Вафен-СС не се гледа благосклонно.Армията не насърчава постъпването в нея и попълнението й става с VOLKSDEUTSCHE - германци живеещи извън Германия и не подлежащи на военна служба в германската армия.
С експанзията през 1942 и 1943г. когато Вафен-СС вече е пълен, но отделен армейски корпус, доброволци в повече от необходимите за Луфтвафе и флота са насочвани към СС.ТАКА Е НАБРАНА ПОЧТИ ЦЯЛАТА 12 СС ДИВИЗИЯ "ХИТЛЕР ЮГЕНД".
Експанзията продължава, но все повече от новобранците ИДВАТ ОТ СТРАНИ ИЗВЪН ГЕРМАНИЯ, ДОКАТО ОТ ОБЩО 900 000 ВОЙНИЦИ ВЪВ ВАФЕН-СС СЕ ОКАЗВА, ЧЕ ПОЛОВИНАТА НЕ СА ГЕРМАНЦИ.
Качеството на различните дивизии на Вафен-СС е твърде различно.Седем от тях са първокласни бойни съединения и след успехите им в СССР през март 1943г. получават с предимство екипировка и се използват от Хитлер като негова елитна армия.
Тези дивизии са:
1-ва СС танкова - LIEBSTANDARTE
2-ва СС танкова - DAS REICH
3-та СС танкова - TOTENKORPF
5-та СС танкова - VIKING
9-та СС танкова - HOHENSTAUFEN
10-та СС танкова - FRUNDSBERG
12-та СС танкова - HITLER JUGEND
Макар да са сред най-добрите войници на третия райх, тези дивизии на Вафен-СС имат и някои най-лоши черти. Именно 2-ра дивизия се прочува в селото Орадур сюр Глан когато срещат съпротива през 1944.А петното от концлагерите никога не се заличава от реномето на дивизията Мъртвешка глава.
От многото СС дивизии, чиито състав не е от германци, няколко са от белоруси, украинци и казаци, а 30-та СС доброволческа гренадирска дивизия се превръща в Руска освободителна армия с командуващ Власов.На запад дивизиите се набират от Франция- CHARLEMAGNE, Холандия- LANDSTORM NEDERLAND, Белгия- LANGEMARCK и WALLONIE, а СС Викинг е попълнена с много скандинавци.
КЪМ КРАЯ НА ВОЙНАТА МНОГО ОТ ЧАСТИТЕ СА ДАЛЕЧ ОТ ПЪРВОНАЧАЛНИЯ АРИЙСКИ ИДЕАЛ НА ХИМЛЕР И БЕРГЕР.В МЪЖЕСТВОТО НА ОТДЕЛНИТЕ ЧАСТИ СЪЩО ИМА ЗНАЧИТЕЛНИ РАЗЛИЧИЯ, НО ИСТИНАТА Е ЧЕ ВАФЕН-СС СИ ОСТАВА ЕДНА ОТ НАЙ-ЗАБЕЛЕЖИТЕЛНИТЕ ВОЕННИ ОРГАНИЗАЦИИ, КОИТО НЯКОГА СА СЪЗДАВАНИ.

[viking heart]

Док, снимките са жестоки!!! :rock: Ето малко информация за Франц Шварц:
Франц Ксавер Шварц е роден на 27.11.1875г. в гр.Гюнцбург на Донау, Швабия, в семейството на хлебопекар. От 1895 до 1896г. изкарва срочна военна служба в лейб-пехотен полк. През 1900г. постъпва като чиновник на служба в градската администрация на Мюнхен. През 1914г. се записва доброволец в редовете на германската армия. Зачислен е в батальон на ландщурма, като през ноември 1914г. е повишен в лейтенант. От януари 1915г. е в 3-ти пехотен полк на ландвера. По време на провеждане на контраатака е тежко ранен от артилерийски снаряд и получава тежки наранявания. До края на войната остава в болница, а след 1919г. постъпва на работа като чиновник във военната администрация, а след това във финансовото управление в Мюнхен. През 1922г. се записва в редовете на НСДАП и получава билет номер 6-ти. През 1925г. става Имперски ковчежник /Reichsschatzmeister der NSDAP/. На първия етап от движението, в ръцете на Шварц били концентрирани всички финансови средства на партията. Ползвал се със славата на голям скъперник. От 1929г. е член на Мюнхенския градски съвет. На 13.06.1932г. се записва в редовете на SS и получава билет номер 38 500. Почти моментално получил звание групенфюрер от SS. През март 1933г. е избран за депутат от Райхстага от област Франкония. През 1935г. става райхслайтер, а на 20.04.1942г. оберстгрупенфюрер от SS. В годините на Втората световна война разпределението на финансите на партията постепенно се изплъзнало от ръцете на Шварц и преминали под контрола на Мартин Борман. В началото на 1945г. отоговаря за разпределението на финансите на НСДАП зад граница. През месец май 1945г. унищожава огромна част от финансовите документи на партията, намиращи се в Кафявия дом в Мюнхен. Скоро е арестуван от американците и откаран в лагер за пленници край Регенсбург. Умира на 02.11.1947г., като през септември 1948г. е осъден задочно от Мюнхенския съд по денацификацията в качеството на "главен престъпник".
Синът на Шварц, Франц, р.17.05.1899г. също бил член на НСДАП и СС /билет номер 34 933/. На 30.01.1944г. е произведен в бригадефюрер SS.