Откъде идва петролът?

[bsb]

Нали винаги повтаряме как германците не са имали достатъчно нефт, колко важна била Румъния за тях поради тази причина, защо са се натискали толкова да стигнат до Каспийско море.
Интересно ми е откъде са взимали нефта си останалите воюващи страни - СССР (предполагам, от същото това Каспийско море), Великобритания, САЩ, Япония.

[виталий]

Япония импортировала 88% нефти в мирное время. Единственным доступным для Японии источником остались нефтяные промыслы в Голландской Восточной Индии.

http://www.sultanov.azeriland.com/ussr/ussr_1/page_04.html

[Loozer]

Ще ви задам един въпрос.
Япония защо не се е опитала да завземе Аляска, доколкото знам там има доста полезни материали. Или се е опитвала но не е успяла

[виталий]

Там три месяца в году холодно...остальное время очень холодно...
Прич¸м серь¸зно холодно... Генерал Мороз есть и на Аляске...

[bsb]

Освен това проучването на Аляска започва след Втората световна война (май), а разработката - някъде през 60-те години. Преди войната не се е знаело за нефта там.

[Warlord]

Японците са били овладяли източната част от Алеутските острови и е било възможно да атакуват и Аляска със същата дързост, с която и Пърл Харбър. Само, че не им е било необходимо. Нефтените залежи все още не са били разработени, там се е добивало главно злато, а и неблагоприятният климат и местоположение на Аляска не са привличали вниманието им. Дори и да е бил открит вече нефтът там, японците са разполагали с предостатъчните залежи на Малайския полуостров и Индонезия.

[kapitan]

За германците май голямо значение е имал и синтетичния бензин, от вътлища или нещо подобно беше

[Imperial]

Синтетичния бензин наистина се прави от въглища, но той е до едно време. Дизел не може да се синтезира, авиационно гориво също мисля че не може.

[Uncle Joseph]

Авиационното гориво по време на Втората световна война всъщност е обикновен високооктанов бензин, който обаче не може да се произведе от въглища. По тази причина германците разполагащи само с нефтените залежи в Плоещ, Румъния и Надканиджа, Унгария с общ годишен добив не повече от 6 милиона тона, са принудени да оборудват двигателите на изтребителите си със системи за кратковременно повишаване на мощността чрез впръскване на водно-метанолови смеси. Според някои автори, изходът на войната в Европа е окончателно предрешен с взетото през май 1944 г. от командващия стратегическите въздушни сили на САЩ в Европа Карл Спаатс решение да се започне въздушно настъпление срещу гермаските мощности за производство на синтетичен бензин.
Руснаците също са имали проблеми с производството на авиационни бензини с октаново число над 76. Оттам идват и трудностите с експлоатацията на доставяните по ленд-лиза изтребители, чиито двигатели са пригодени да работят с високооктанови бензини. Затова едно от основните пера в доставките е бил бензинът с октаново число над 100, който се е смесвал с нискооктанов, за да се получи що-годе приемливо за британските и американски двигатели гориво.
Между другото, последният завод за производство на синтетичен бензин в Германия е закрит едва в началото на 60-те години. Причината за прекратяване производството на течно гориво от въглища е, че себестойността му е доста по-висока от тази на конвенционалното.
Британците са се снабдявали с горива чрез колониите, от Южна Америка /най-голямата рафинерия в света по това време се намирала на остров Аруба/ и от САЩ. Танкерните маршрути са били от Близкия изток през Аден и Египет за войските в Африка и покрай нос Добра Надежда и Фрийтаун на север през Атлантика до метрополията; от Аруба и Тринидад през Южния Атлантика до Фрийтаун; чрез северните конвои от САЩ.
Американците първоначално са прекарвали петрола си с танкери от пристанищата си в Карибския басейн до източното крайбрежие, от Южна Америка през Аруба, Тринидад и Карибско море. След като немските подводници се появяват по източното им крайбрежие, танкерните превози намаляват значително за сметка на железопътния транспорт. Петролопроводите тогава са били слабо развити и са поемали незначителна част от доставките.

[Imperial]

Според някои автори, изходът на войната в Европа е окончателно предрешен с взетото през май 1944 г. от командващия стратегическите въздушни сили на САЩ в Европа Карл Спаатс решение да се започне въздушно настъпление срещу гермаските мощности за производство на синтетичен бензин.

Проблема на немците не е бензина, а Хитлер. Може да се каже че войната е предрешена още през '38, когато Хитлер успява да се наложи окончателно над генералите и във хода на войната прогресивно става все по-убеден в собствения си гений и издава все по-нереалистични и анти-германски заповеди.

[kapitan]

Ясно... Ама малко бих се несъгласил, че недостигът на бензин е причината за монтирането на разни впръскващи агрегати на самолетните двигатели. Това впръскване има съвсем друга роля, в критични моменти да изстисква още повече коне от двигателя, което е възможно само за кратко. И това е от гледна точка на боеспособността, а не общи недостиг на гориво.

Съвсем друго нещо е газ-генераторът. Употребата му наистина е порозена от оскъдицата на бензин. Това е уредба, която произвежда газ от въглища ли беше.. дърва ли беше... Както и да е, прави се и за коли, и за камиони, те си ги возят тези агрегати и се захранват с газ вместо бензин.Доста широко срещано по немските коли и камиони, дори и у нас е било популярно.

[Uncle Joseph]

Впръскващите системи се появяват не заради недостига на бензин въобще, а заради недостига на високооктанови бензини. Германия както и Съветския Съюз произвежда основно нискооктанови бензини. Това е и една от причините до края на войната да не успеят да организират серийно производство на авиационни двигатели с мощности подобни на английските и американските - от порядъка на 2400-2800 к.с. /изключвам примерите със сдвоени двигатели подобни на монтираните на He-177, които са изключително ненадеждни/.

[messire Woland]

Чудех се в коя тема да отиде и реших в тази. За мен беше нова информация, че синтетичният бензин е с "по-стари" корени, ако може така да се каже. Става дума за процес, създаден от Фридрих Бергиус през 1913 г. (същата година е патентован) и за който той получава нобелова награда през 1931 г. (т.е. 18 години по-късно). В процеса въглищата се обработват в присъствието на катализатор, под високо налягане и т.н.
Изненадващо е, че толкова рано се стига до този процес, поне за мен де Мислех, че за първи път е развит чак по някое време през втората половина на 20те.

[messire Woland]

Така или иначе темата е замряла, така че като хъм ... епитафия, ще сложа ето това:
Rammstein: "Benzin"
"Ich brauche Zeit, kein Heroin
kein Alkohol, kein Nikotin
Brauch keine Hilfe, kein Koffein
doch Dynamit und Terpentin
Ich brauche Öl für Gasolin
explosiv wie Kerosin
mit viel Oktan und frei von Blei
einen Kraftstoff wie Benzin

Brauch keinen Freund, kein Kokain
Brauch weder Arzt noch Medizin
Brauch keine Frau, nur Vaselin
etwas Nitroglyzerin
Ich brauche Geld für Gasolin
explosiv wie Kerosin
mit viel Oktan und frei von Blei
einen Kraftstoff wie Benzin

Gib mir Benzin

Es fließt durch meine Venen
Es schläft in meinen Tränen
Es läuft mir aus den Ohren
Herz und Nieren sind Motoren

Benzin

Willst du dich von etwas trennen
dann musst du es verbrennen
Willst du es nie wiedersehen
lass es schwimmen in Benzin

Ich brauch Benzin

Gib mir Benzin"
/
"I need time, not heroin
nor alcohol, nor nicotine
I don't need help nor caffeine
but I do need dynamite and turpentine
I need oil for gasoline
explosive like kerosene
with lots of octane and free of lead
a fuel like gasoline

I don't need a friend, nor cocaine
I need neither a doctor nor medicine
I don't need a woman, just Vaseline
some nitroglycerine
I need money for gasoline
explosive like kerosene
with lots of octane and free of lead
a fuel like gasoline

Give me gasoline

It flows through my veins
It sleeps in my tears
It leaks from my ears
Heart and kidneys are motors

gasoline

If you want to part with something
then you have to incinerate it
If you never want to see it again
let it swim in gasoline

I need gasoline
Give me gasoline"

[Imperial]

Едно от любимите ми парчета.