Загуби и жертви

[gollum]

За това си има определени причини - най-вече новите начини на командване - по-активно и много по-близо до бойната линия. Но е интересно да се види сравнението с другите армии. Предполагам, че при японците също ще е висок процентът на загуби, но най са ми интересни руснаците. Ще потърся нещо, пък дано се намери.

[Imperial]

Руските снайперисти неслучайно са считани за най-добрите

[rambler]

Загубите на руснаците са :
според официални данни
421 генерала и адмирала, 2502 полковника, 353040 лейтенанта спрямо
8668400 общи загуби / в тези общи загуби не са включени безследно изчезналите/ това прави на пръв поглед може би около 5 -6 процента,
не съм много добър в смятането

[Сержант Уханов]

Originally posted by "rambler"

Загубите на руснаците са :
с8668400 общи загуби / в тези общи загуби не са включени безследно изчезналите/

Когато Хауптмана каже че те са 27 000 000, няма да се учудя.
BTW, изнесох същите данни.

[Hauptmann]

Точно това ми трябваше! И какво излиза - един убит съветски генерал се пада на около 20 000 убити солдати. Оттук могат да се извлекат някои крайно интересни умозаключения! Например: съветският генералитет не е обичал много предната бойна линия, а е предпочитал да праща там да мрат обикновените войници. С оглед на съотношението между жертвите при германците може да се твърди, че техните командващи много по-често (близо 5 пъти) са се сражавали и загивали редом със своите бойци...
Правилно ли разсъждавам :roll:
Може би моментът е подходящ да се поприказва въобще за жертвите по време на Втората световна война. как смятате, може ли да се вярва на изчисленията на Б. Соколов :?:

[rambler]

http://www.polit.ru/documents/425830.html#d5

[Hauptmann]

Благодаря :lol:

[anti]

Това показва най-малко две неща :
1. Или немците са неспособни да убиват противниковите генерали или генералите са добре пазени
2. Руските генерали не са толкова тъпи , че да се излагат на излишен риск и умирайки, да оставят войските си без управление.
Вие още малко ще обвините и Сталин , че не е слязъл на Можайската линия да брани Москва с пушка в ръка! Всеки със задачите си!

А колкото до общите загуби на войските, това е отделен въпрос.

[Imperial]

Гудериан отива най-отпреде, нали? :evil:

Значи съветските генерали са страхливци!

:twisted:

[anti]

чакайте,чакайте , тази дискусия сериозна ли е? :roll: За малко да ви се вържа и да тръгна да споря, че генералът управлява войските и изобщо работата му не е да се доказва пред другите дали и страхливец или не. Пълна безотговорност е да оставяш войските си, дори и смъртта ти да е "героична". Ако искаш да се сражаваш, напускаш командването и записваш се доброволец. И на твое място ще дойдат хора, които си разбират от работата.
Това е моята позиция, независимо от това какви са съветските и немските загуби.

[Imperial]

не, аз просто не можах да се стърпя

иначе е ясно - немските офицери винаги са на предна линия, а споменах за качествата на съветските снайперисти

а доколко е адекватно това - ами такава им е доктрината, все пак самия блитцкриг съдържа изискването командира на танковата дивизия да е начело за да може на място да решава всичко, а не от главния щаб който е на 100км примерно. На място, поради високата скорост с която се планира да протича офанзивата, за това командира ще е най-ефективен ако не разчита на трети инстанции а сам вижда каква е ситуацията и решенията му са доста по-адекватни.

[anti]

това е вече съвсем друго нещо, всеки командващ се стреми да дръпне възможно най-напред щаба си, но това се прави не с цел да се покаже като смелчага,а именно с цел подобряване на работата си. И въобще не слиза долу на самата фронтова линия, за да се доказва, както твърдят някои тук.
"...а е предпочитал да праща там да мрат обикновените войници..."-кого иначе да праща? Необикновените войници(?) ли, генералите ли да праща...?

[Hauptmann]

По време на Западната кампания през май 1940 г. Гудериан, Ромел и Райнхардт са най-отпред (в буквалния смисъл на думата!) на бронираните колони на своите съединения. Френските военачалници командват от уютно обзаведени кабинети на десетки километри от фронта...
Анти пак нервничи :?: Аз просто си зададох въпроса, защо е толкова голяма разликата (близо петкратна) между съотношенията убити генерали/войници в двете армии и предложих на обсъждане една хипотеза! Личната смелост за мен също е аргумент, който при това не противоречи на основните командирски задължения. Което не означава непременно, че оцелелите са страхливци.
P.S. През декември 1941 г. при Ростов на Дону обергрупенфюрер Сеп Дитрих така измръзва в окопите, че цяла година трябва го възстановяват. Кои са били от другата страна и дали са студували :?:

[Imperial]

Капитане, последните ти 4 поста са един и същи?...

[Сержант Уханов]

СПАМЕР!!! :lol: