18.12.1940

[messire Woland]

На тази дата (18.декември), през 1940 година, е окончателно одобрен от Хитлер планът "Барбароса", с което значително съкращава живота на "Хилядолетния Райх". Аз лично се чудя, дали на окончателното решение не е повлияло посещението на Молотов в Берлин по това време? И крайната неотстъпчивост на Сталин по някои спорни между двете империи въпроси.

[Eisenherz]

18.12.1940

В книгата на John Toland "Hitler" под снимка на Хитлер в разговор с Молотов има коментар, че именно след тази среща фюрерът взима окончателно решение да нападне СССР. За съжаление книгата я купих съвсем скоро и не съм стигнал до пасажите за разговорите с Молотов, а и нямам никакво време да я чета. Може би по-нататък ще съм по-полезен за тази тема.

Иначе сега се сещам, че в повечето опери на Вагнер героите се бият със злото, което идва от Изток. Адолф е обожавал Вагнеровите творби. Може би в това обстоятелство има някаква връзка макар и символична.

[Imperial]

а, ами то още в Моята Борба си пише ясно кое как е

[messire Woland]

И според мен, срещата повлиява окончтелно на решението на Хитлер. До този момент все още има надежди за развитието на другия вариант - СССР да е съюзник, но само ако успеят да го вкарат във война с Великобритания. Идеята е била Азия да се подели между Германия, СССР и Япония, като за съветите остане Индия и въобще районът на юг от тях, но без Ирак и това, което тук наричаме Близкия Изток.
Имало е и други забавни моменти - в един момент на Молотов му обяснявали, че Англия е повалена, а в следващия трябвало да се скрият от набег на RAF. Или, както казва Чърчил в мемоарите си - не можехме да пропуснем тази среща

Всъщност, на тази среща става най-острия сблъсък на геополитическите виждания на двете Империи. СССР иска в своята зона на влияние практически всички страни, в които се произвежда нефт (може да изглежда умен ход, но за малко не коства изтриването им от картата), а Хитлер се проявява като магаре на мост - а както е известно, в дипломацията трябва такт и компромиси, ако човек иска да постигне нещо. В крайна сметка, за доброто на всички ни, двете тоталитарни държави не стигат до взаимно приемливо решение.
Около 2-3 месеца по-късно, Сталин пробва отново, вече отрезвил се и готов на всякакви отстъпки, но Хитлер вече е захапал юздечката и е поел по пътя на войната.

[rambler]

мда

Originally posted by "messire Woland"


В крайна сметка, за доброто на всички ни, двете тоталитарни държави не стигат до взаимно приемливо решение.

И да бяха стигнали до някаква договореност тогава, неизбежно рано или късно щяха "да се хванат за гушите", тъй като интересите им са конфликти по вътрешната си същност . Решението на Хитлер в този случай е съвсем правилно, защото колкото повече отлага нападението, толкова повече шансовете му намаляват, друг е въпросът, че те поначало клонят към нула.

[messire Woland]

Re: мда

Май не са чак толкова нулеви. Кампанията се проваля в немалка степен, поради причината, че немците нарушават собствените си правила за водене на военни действия, не спазват оперативни паузи и т.н. Явно е трябвало да предвидят кампанията с паузи и да си разчетат за поне две години.

[Imperial]

шансове

т.е. просто трябваше да подходят сериозно към нея

[messire Woland]

всъшност, трябваше да правят оперативни паузи, каквито правиха руснаците от 1944 г. нататък. Дори и да бяха започнали войната през 1942 г., пак биха имали време да я завършат, преди САЩ да се намесят сериозно в Европа. А 1941 г. биха могли да отделят около 4-6 дивизии, за разрешаване на ситуацията в Африка и Средиземноморието. Наистина, именно бързането, наложено от политическото ръководство (Хитлер най-вече) им изяжда главата.

[Сержант Уханов]

мда

Със последният извод мисля че всички може да се съгласим. Очевидно, на диктаторите им е в кръвта да налагат своята воля навсякъде.

[rambler]

Лесно е сега да разсъждаваме какво е трябвало да направят германците, но ми се струва, че все пак за времето си са действали по най-добрия и логичен от тяхна гледна точка начин / до юни 1941/ . Вие не бихте ли продължили със завоеванията на изток, за да не губите темпо след Чехия, Полша, Норвегия и Франция?