Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Сребролюбие или Цената на парите II

Collapse
This is a sticky topic.
X
X
 
  • Filter
  • Време
  • Show
new posts

    #91
    Хранителни цени в Дъблин 1337-1346 г.

    скопено петле - 2 пенса, ако е сготвено 3
    пиле - 0,5 пенса
    патица - 1 пенс
    гъска - 3 пенса
    цяло сготвено агне - 4 пенса
    вино - 5-6 пенса галона
    сол - 0,12 пенса за фунт

    П. П. Ще съм благодарен, ако някой помага с цените на стоки и услуги в периода 13-15 в.
    I was recently directed to the Account Roll of the Priory of the Holy Trinity, Dublin (1337-1346) (thanks, Johnnae!). It's a book of house...
    Last edited by boilad; 15-02-2013, 07:37.
    Liberte, egalite, fraternite
    Viva la revolution
    Zalmoxis написа
    Имайте предвид, че влизането в Бойна Слава за средния българин е значителен културен шок.
    http://hristoen4ev.blogspot.com/
    dibo написа
    Преценил съм като модератор, че езикът Ви е неподходящ и толкова.
    - това се случва, когато се докладват богопомазани като Тора.

    Comment


      #92
      Цени - 14 век

      Цени - 14 век:
      добър ейл - 1,5 пенса за галон
      лош ейл - 0,75 пенса за галон
      сушени плодове (стафиди, смокини, сливи), бадеми ориз - 1-4 пенса за фунт
      подправки (канела, карамфил, индийско орехче, захар) - 1-3 шилинга за фунт
      шафран - 12-15 шилинга за фунт
      пиле - 0,5 пенса
      яйца, 12 броя - 1 пенс
      наем на вила - 5 шилинга за година
      наем на търговска кантора - 2-3 лири на година
      превоз на конник с ферибот - 1 пенс
      баржа - 10 лири
      каретата на кралицата - 400 лири
      каруцари, хамали, соколари, куриери - от 5 шилинга до 8 шилинга и 8 пенса за година
      кухненски служители - 2-4 шилинга за година
      записване за чирак - 1 шилинг

      Началото на 14 век:
      плат за селска връхна дреха - 8 пенса; 1 шилинг и 3 пенса за ярд
      подплатена с кожа ленена дреха на заможен селянин - 6 шилинга и 8 пенса
      връхна дреха на заможен селянин - 3 шилинга
      евтино вино - 3-4 пенса за галон
      добро вино - 8-10 пенса за галон

      Средата на 14 век:
      крава - 9 шилинга и 5 пенса
      вол - 13 шелинга и 1,25 пенса
      овца - 1 шилинг и 5 пенса
      връхна дреха за крепостен селянин - 1-6 пенса

      Края на 14 век:
      модна рокля - от 10 до над 50 лири

      1300 г.:
      общ работник - 2 лири на година

      1313 г.:
      обувки на заможен селянин - 6 пенса
      вълнена дреха на заможен селянин - 3 шилинга

      1338 г.:
      прасе - 2 шилинга в Съмърсет, 3 в Лондон
      кокошка - 1 пенс
      свещи - 1,5 пенса за фунт, 2-2,5 в лондон

      1340 г.:
      евтин меч - 6 пенса
      готварско гърне - 0,5 пенса

      1350 г.:
      хомот - 2 шилинга
      3 зидарски инструмента (не е ясно точно какви) - 9 пенса
      каруца - 4 шилинга

      1351 г.:
      майстор зидар - 4 пенса на ден
      майстор дърводелец - 3 пенса на ден
      метална кана - 6 пенса

      1375 г.:
      гъска - 6 пенса

      1380 г.:
      добър вълнен плат - 5 шилинга за ярд

      1381 г.:
      карета - 8 лири

      1382 г.:
      осолена херинга на едро - 1 пенс бройката
      пазач на лондонския мост - 10 лири на година
      6 сребърни лъжици - 14 шилинга

      1392-3 г.:
      образование в манастирско училище за година - около 2 лири

      1397 г.:
      126 книги - 113 лири

      P. S. http://whitebard.tripod.com/prices.htm
      Това са данни за Англия. Припомням: 1 лира = 20шилинга; 1 шилинг = 12 пенса
      Last edited by boilad; 15-02-2013, 09:29. Причина: допълнение
      Liberte, egalite, fraternite
      Viva la revolution
      Zalmoxis написа
      Имайте предвид, че влизането в Бойна Слава за средния българин е значителен културен шок.
      http://hristoen4ev.blogspot.com/
      dibo написа
      Преценил съм като модератор, че езикът Ви е неподходящ и толкова.
      - това се случва, когато се докладват богопомазани като Тора.

      Comment


        #93
        1338 г.:

        кокошка - 1 пенс

        1340 г.:
        евтин меч - 6 пенса
        Впечатляващо! Ако го сметнем по сегашните български реалии, в които една кокошка струва 5 лв., значи един меч излиза 30 лв. Повече от достъпно!


        thorn

        Средновековните църкви в България

        Comment


          #94
          Цени - 13 век

          Цени - 13 век:
          добър ездитен кон - 10 лири
          впрегатен кон - 10 до 20 шилинга
          каменна зидария на църква - 113 лири за 125 фута

          Средата на 13 век:
          пипер - 4 шилинга за фунт

          Края на 13 век:
          сирене - 3 шилинга и 4 пенса за 80 фунта

          1279-1280 г.:
          пипер - 1 шилинг за фунт

          1285-1290 г.:
          крава - 6 шилинга
          Last edited by boilad; 20-02-2013, 14:45.
          Liberte, egalite, fraternite
          Viva la revolution
          Zalmoxis написа
          Имайте предвид, че влизането в Бойна Слава за средния българин е значителен културен шок.
          http://hristoen4ev.blogspot.com/
          dibo написа
          Преценил съм като модератор, че езикът Ви е неподходящ и толкова.
          - това се случва, когато се докладват богопомазани като Тора.

          Comment


            #95
            boilad, сега напиши съотношението на лира, шилинг, пенс през епохата (епохите). С това е трябвало да започнеш.

            Comment


              #96
              Мислех, че из темата вече има достатъчно инфо, за да може да се направи проста сметка за съотношението на валутите. Все пак ето ги малко по-систематизирани:

              1 лира = 20 шилинга; 1 шилинг = 12 пенса или 3 гроут.

              Във Франция от 1266 г. се сече гро турноа \4,22гр сребро\, което е равно на 12 дение турноа. През 1365г. вече тежи 2,55 грама и равно на 15 дение турноа

              През 1279 г. в Англия по примера на гро турноа е пусната монета с название гроут, която се равнявала на 4 пенса, а от 1351г. започнало редовното й сечене (тегло 4,23 грама сребро).

              През 1284 курсът е 1 златен венециански дукат = 18 български гроша.

              Началото на XV в. 40 акчета = 1 дукат (2 000 акчета = 50 дуката).

              Франческо Пеголоти - флорентински търговец през 20-30 години на 14 век, живеещ в България, може би около Варна пише:
              "1 златна "перпера" се равнява на 12 басиликона или на 12.5-13 гроша според перперата"
              "1 перпера се равнява на 24-26 грама сребро"

              1 венециански златен дукат е равен на 1,5 византийски златни перпера

              Английския флорин (сечен за пръв път от Едуард ²²² през 1343 г.) е бил равен на 2 венециански златни дуката или 6 шилинга. От тук - три златни византийски перпера = 6 шилинга.
              Last edited by boilad; 18-02-2013, 07:23.
              Liberte, egalite, fraternite
              Viva la revolution
              Zalmoxis написа
              Имайте предвид, че влизането в Бойна Слава за средния българин е значителен културен шок.
              http://hristoen4ev.blogspot.com/
              dibo написа
              Преценил съм като модератор, че езикът Ви е неподходящ и толкова.
              - това се случва, когато се докладват богопомазани като Тора.

              Comment


                #97
                Цени - 15 век

                Цени - 15 век:
                коприна - 10-12 шилинга за ярд
                кожи за подплата - 2-3 лири
                лоена свещ - 1,5 пенса за фунт

                1407 г.:
                погребение на епископа на Митфорд - над 130 лири при 1450 гости
                тъкач - 5 пенса на ден без храна
                восъчна свещ - 6,5 пенса за фунт

                1450 г. в Англия хляба струва 0,15 пенса за паунд

                1455 г.:
                топ юрист - 300 лири на година

                1457 г.:
                казан - 4 пенса
                дюшек - 2 пенса
                възглавница - 1 пенс
                маса - 6 пенса
                стол - 3 пенса
                сандък - 6 пенса

                1479 г.:
                7 книги - около 5 лири

                1497 Г.:
                евтино погребение на дама - 7 лири

                P.S. Източник: http://whitebard.tripod.com/prices.htm
                Liberte, egalite, fraternite
                Viva la revolution
                Zalmoxis написа
                Имайте предвид, че влизането в Бойна Слава за средния българин е значителен културен шок.
                http://hristoen4ev.blogspot.com/
                dibo написа
                Преценил съм като модератор, че езикът Ви е неподходящ и толкова.
                - това се случва, когато се докладват богопомазани като Тора.

                Comment


                  #98
                  Колко струва един замък?

                  Малко разнообразие след "дребните" сметки:

                  Дувър е голям кралски замък с внушителни фортификационни съоръжения. Строежа му започва при Хенри ²² и струва 6500 паунда (лири). Преустройствата и ремонта извършени от Ричард ² и Джон струват съответно 1000 и 2000 паунда, а Хенри ²²² извършва цялостно обновяване, което струва 6500 паунда.
                  Строежа се равнява на 20% от годишния бюджет за период от десет години.
                  Liberte, egalite, fraternite
                  Viva la revolution
                  Zalmoxis написа
                  Имайте предвид, че влизането в Бойна Слава за средния българин е значителен културен шок.
                  http://hristoen4ev.blogspot.com/
                  dibo написа
                  Преценил съм като модератор, че езикът Ви е неподходящ и толкова.
                  - това се случва, когато се докладват богопомазани като Тора.

                  Comment


                    #99
                    Страхотни постинги!
                    Тези дни съм дежурен (вчера, днес и утре), ще се включа пак в неделя.
                    Ще ми се да сглобя/им една таблица хронологично - по едно и също време, кое колко струва.
                    Поне като монети и пари - вече имаме повечето данни и можем да кажем кога, какви монети е имало и колко са те една спрямо друга.

                    Comment


                      Мисля, че вече имаме доста данни за някакви първоначални изводи относно икономическите стандарти и ситуацията през14-15 в. (който иска моля нека коментира), все пак ще продължа с "ценоразписа" - имам още малко данни за Англия от периода, а после ще мина на изток във Византия.
                      Liberte, egalite, fraternite
                      Viva la revolution
                      Zalmoxis написа
                      Имайте предвид, че влизането в Бойна Слава за средния българин е значителен културен шок.
                      http://hristoen4ev.blogspot.com/
                      dibo написа
                      Преценил съм като модератор, че езикът Ви е неподходящ и толкова.
                      - това се случва, когато се докладват богопомазани като Тора.

                      Comment


                        Thorn написа Виж мнение
                        Впечатляващо! Ако го сметнем по сегашните български реалии, в които една кокошка струва 5 лв., значи един меч излиза 30 лв. Повече от достъпно!
                        А "само" около 200 години преди това, също в Англия, един стоманен нож струва 800 кокошки! Или по твоите сметки 4000 лева.
                        От темата на Сър Грей

                        Много сериозно развитие на металургията. Хубаво е да го взимаме в предвид когато сравняваме снаряжение и армии от 11 и от 13-14 век.

                        boilad, благодаря за систематизирането на цените. Дава много добра картина на тогавашното общество. Особено съотношението заплати-цени-професии.
                        This is my signature. There are many like it but this one is mine.

                        Comment


                          Амазон написа
                          Хубаво е да го взимаме в предвид когато сравняваме снаряжение и армии от 11 и от 13-14 век.
                          Аха, това се забелязва в снаряжението най-вече. Ако През Х² век най-богатите ще са с "цял" халчест доспех, то през Х²V век това често ще е разпорстранена защита за обикновената тежка пехота, а не малка част от нея в сериозно сражение ще е понякога и с цял кован доспех (т.е. десетки и стотици в единия случай и хиляди в другия). А през ХV и ХV² век това ще са достатъчно масово разпространени доспехи. Ако щеш, виж го и в темата за стрелковите подразделения - масовото навлизане на арбалети със стоманени лъкове.
                          Този тип теми са много ценни.

                          Не веднъж съм попадал на споменавания за "голяма инфлация" (в пъти) през този период. Може би ще е добре да се обсъди и този въпрос, доколкото е възможно.

                          Comment


                            В английските източници срещнах упоменаване на вид ризница през 13 век с цена 100 шилинга и предположих, че става въпрос именно за халчеста или плетена ризница, но не споменах точно защото не съм сигурен в превода на използваната английска дума.
                            Що се отнася до инфлацията, от изложеното до сега поне за 14-15 век не личи да има драстично повишаване на цените (тоест за голяма инфлация можем да говорим чак за 17, като имаме предвид, че този процес е започнал в предходното столетие). Правя уточнение, че и през 14-15 в. на места се наблюдават скокове в цените, но те са временни и засягат най-вече райони в които се водят бойни действия, при настъпването на мир цените бързо се нормализират до предишните си нива.
                            Liberte, egalite, fraternite
                            Viva la revolution
                            Zalmoxis написа
                            Имайте предвид, че влизането в Бойна Слава за средния българин е значителен културен шок.
                            http://hristoen4ev.blogspot.com/
                            dibo написа
                            Преценил съм като модератор, че езикът Ви е неподходящ и толкова.
                            - това се случва, когато се докладват богопомазани като Тора.

                            Comment


                              А имаш ли някаква приемливо смислена информация за превеждането на британските пари дени към други (там, пенсове, шилинги и прочее)?

                              ПП Ставаше въпрос за някаква наистина сериозна инфлация, но ще потърся къде съм го срещал.

                              Comment


                                Цени през 1438-1439 г.

                                Цени през 1438-1439 г.:
                                захар - 16 пенса за паунд
                                шафран - 182,857 пенса за паунд
                                карамфил - 35,556 пенса за паунд
                                канела - 24,151 пенса за паунд
                                джинджифил - 12 пенса за паунд
                                пипер - 18,028 пенса за паунд
                                въглища - 0,748 пенса за бушел
                                лоени свещи - 1,333 пенса за брой
                                добра бира - 1,778 пенса за галон
                                евтина бира - 0,748 пенса за галон
                                Червено вино - 5 пенса за галон
                                риба - 2,182 пенса за брой
                                заек - 4 пенса за брой
                                скопени петлета - 1,509 пенса за брой
                                пиле - 5 пенса за брой
                                ръжено брашно - 4 пенса за паунд
                                ябълка - 0,08 пенса за брой
                                яйца - 0,157 пенса за брой
                                сол - 0,5 пенса за пинта
                                масло - 1 пенс за пинта
                                мляко - 1 пенс за галон
                                мед - 2,5 пенса за пинта
                                бадеми - 3 пенса за паунд
                                платно - 2 пенса за ярд
                                брабантски лен - 6,4 пенса за ярд
                                фламандски лен - 12,1 пенса за ярд
                                груб вълнен плат - 17,9 пенса за ярд
                                коприна,кадифе - 181-280 пенса за ярд
                                коприна,прост сатен - 144 пенса за ярд
                                коприна,дамаска - 105 пенса за ярд

                                П. П. http://www.economics.utoronto.ca/munro5/SPICES1.htm
                                Liberte, egalite, fraternite
                                Viva la revolution
                                Zalmoxis написа
                                Имайте предвид, че влизането в Бойна Слава за средния българин е значителен културен шок.
                                http://hristoen4ev.blogspot.com/
                                dibo написа
                                Преценил съм като модератор, че езикът Ви е неподходящ и толкова.
                                - това се случва, когато се докладват богопомазани като Тора.

                                Comment

                                Working...
                                X