Логистика и численост при средновековните армии

[Ярослав Стебко]

Да, напълно вярно, просто първата ми асоциация беше за тези битки "класическа" кавалерия срещу танкове (в битката при Москва един руски конен полк и поляците в хронологичните рамки на краткия блицкриг срещу Третия райх през септември 1939 г.) като особено фрапиращ пример. Иначе ролята на впрегатните животни може да се види във всеки документален филм за настъплението на германците в Русия през октомври и ноември 1941 г. Впрочем волове и коне още се използват за оран по нашите села и (по мое мнение) вършат по-дбра работа от някои дори и нови модели трактори...

Вы просто не знаете о тонкостях применения кавалерии в ВМВ. К примеру итальянцы против нас применили конницу и весьма успешно кавалерия атаковала именно в конном строю, а вообще кавалерия у нас была эрзац мото-пехотой, как драгуны в позднее Средневековье.
И в 1945 году кавалерийских корпусов у нас было больше чем в 1941.
Полностью моторизованной армией была только американская, все остальные использовали конную тягу.

[Г Павлов]

Привет Ярослав
Можеш ли да намериш източници и доказателства че низкорасли монголски и якутски коне са ползвани като впрегатен екипаж за полева артилерия .
Срещал съм го в художествен роман за събития около Сталинград .
Според мен е важно за темата

[Ярослав Стебко]

Привет Ярослав
Можеш ли да намериш източници и доказателства че низкорасли монголски и якутски коне са ползвани като впрегатен екипаж за полева артилерия .
Срещал съм го в художествен роман за събития около Сталинград .
Според мен е важно за темата

Если я правильно понял вопрос, то использовались ли монгольские лошади в артиллерии, не якутские, в Якутии с лошадьми вс¸ плохо. Почти пол миллиона лошадей поставила за время войны Монголия, и конечно лошади использовались в артиллерии, каждая 5-я лошадь была монгольской.

[Г Павлов]

Споменавам монголските коне по следната причина .
Монголите не впрягат коне , впрягат говеда ,камили и якове . Но не и коне .Дори нямат дума за впрегатна конска амуниция , вътрешна Монголия ползват китайската дума , в републиката руската .Липсата на такава традиция накарала някои научни кръгове да класират монголския кон като непригоден за впряг . Обаче РККА не знаели и впрегнали хиляди монголки в обозни талиги , шейни , полеви кухни , дори и артелирийски екипажи .
Тоест не е до пригодност, а до силата на местната традиция .
Ние нямаме достатъчно източници за средновековието тук и правим аналогии със западна Европа без да отчитаме голямата разлика в традициите .

[Г Павлов]

Обоза на една феодална армия ще коренно различен от обоза на армия на темен принцип . В Османската армия която доста копира ИРИ обоза е решаван по следния начин :
Върху населението е " разхвърлян" наряд от брой хора и товарен добитък . Всяка каза си е имала сборен пункт и аскера тръгвайки от Стамбул при Едрине ги чака част от обоза при Хаскьой друга при Филибе още та до Белград да речем .

Такава организация при феодална държава е невъзможен .Аз лично си представям феодалния обоз по следния начин :
Кралската гвардия е с наемен обоз , всеки феодал си е със свой . Така един феодален магнат ще е със обоз от множество коли, слуги и дори може да помъкне и ловните птици и хрътките . Средния феодал ще е с по малко слуги и по лоша товарна техника . А най - социално гърджавия ще тръгне със Санчо и магарето .
Тоест феодалния обоз ще е не само организационно ,но и технологично нехомогенен . И съответно ще е по- бавен .

[Ярослав Стебко]

Споменавам монголските коне по следната причина .
Монголите не впрягат коне , впрягат говеда ,камили и якове . Но не и коне .Дори нямат дума за впрегатна конска амуниция , вътрешна Монголия ползват китайската дума , в републиката руската .Липсата на такава традиция накарала някои научни кръгове да класират монголския кон като непригоден за впряг . Обаче РККА не знаели и впрегнали хиляди монголки в обозни талиги , шейни , полеви кухни , дори и артелирийски екипажи .
Тоест не е до пригодност, а до силата на местната традиция .
Ние нямаме достатъчно източници за средновековието тук и правим аналогии със западна Европа без да отчитаме голямата разлика в традициите .

Вы думаете что лошадь нельзя запрячь, ежели она не привыкла? Привыкнет, верхом же она вас терпит, ну так и хомут потерпит.
Русская лошадь гораздо хуже по качеству, в холке 125 см достигала сто лет тому назад а телегу таскала - это нормальная рабочая русская лошадь.

Такава организация при феодална държава е невъзможен .Аз лично си представям феодалния обоз по следния начин :
Кралската гвардия е с наемен обоз , всеки феодал си е със свой . Така един феодален магнат ще е със обоз от множество коли, слуги и дори може да помъкне и ловните птици и хрътките . Средния феодал ще е с по малко слуги и по лоша товарна техника . А най - социално гърджавия ще тръгне със Санчо и магарето .
Тоест феодалния обоз ще е не само организационно ,но и технологично нехомогенен . И съответно ще е по- бавен .

Если говорить о русских феодалов, то они были бедные, земля в России скудная. А основной источник прибыли в Средние века - земля.
У нас в Крыму земля хорошая, черноз¸м, но Крым то русским стал по историческим меркам недавно.
Боевых коней у нас в государстве закупали, чаще всего в Европе.
Если вы про Европу хотите поговорить, то давайте поговорим.