Големите войни и сражения в историята на Средновековието

[AggressiveRefrain]

Не мисля, че Онгълът има кой знае какво значение на фона другите битки

Лепанто също, въпреки,че Османската флота е потопена, пак поради дразги и прочие турците си го реструктурират и долу-горе се връщаме към status quo ante bellum

Мисля, че 1529 - първата обсада на Виена има къде по-голямо значение

[han asd]

Мислех че говорим за средновековие
А сега обърнах внимание че всички говорите за ренесансови битки предимно.
Трябва да се добававят още 2 битки, но едната е в античността - условно казано.

Превземането на Рим 410г. и падането на Константинопол 1453г. Първата прави впечатление на целият свят и някои говорят за свършека на света(респективно края на една епоха). Втората бележи края на Рим и също има огромно значение за западният свят давайки стимул на Великите Географски Открития и тласък на ренесанса в Италия. (Да спомена че първите картини които рисуват Н.Булгарини и други художни от периода изключително силно приличат на икони (може да се видят в археологическият музей в Рим)).

Тоест нека ограничим периода на разглеждане в този диапазон.

[Thorn]

Пара, Мохач е написана, Лепанто почти няма сериозни последици - даже Кипър не спасяват, Грюнвалд е подобен случай, Онгъла не е особено важна.

Рим 410 и Константинопол 1453 имат само символно, не и реално значение.

[han asd]

Да кажем че си прав (всичко зависи от гледната точка), но все пак те са сложени и за ограничаване на периода на разглеждане.

Може да се включи и Първият Кръстоносен Поход като цяло или превземанто на Йерусалим 1099г. (без него нямаше да ги има останалите походи) и може би византия би паднала доста по-рано.

[Thorn]

Дай да го погледнем по друг начин. Щеше ли да се промени хода на историята при друг резултат от всяка от тези битки?

[AggressiveRefrain]

То не е точно битка, но превземането на онази крепост Цимпе в година 6860 от рождението на Исуса от страна на турците също е доста важно, тъй като те за първи път стъпват стабилно на Балканите


пс.приет съм Международни отношения в СУ

[han asd]

Честито!!!

еми през 410г. Западната Римска империя все още може да се съвземе - доколкото си спомням Аларих не е искал да превземе Рим просто е трябвало да му удовлетворят исканията и вероятно империята щеше да се съвземе от хаоса, или поне да се запази някаква държава подобобна на тази на Теодорих велики, но доста по-римска с император и включваща северна африка (с Аларих за главен стратег или нещо подобно). Респективно Юстиниан нямаше да води война на запад и да изтощи ресурсите на Изтока и нямаше да има Ярмук, а дори и да се случеше мперията щеше да намери сили да отвоюва земите там и т.н.

Падането на Констнатинопол вероятно нямаше да се осъществи през 1453 така или иначе е щяло да се случи. С него просто маркирам края на разглежданият период. Евентуално ако Муса беше победил в гражданската война може би империята щеше да се разпадне на воюващи бейлици след смъртта му и България би се възстановила - обаче в териториите на север от балкана, вероятно с долината на река морава. Евентуално Румъния не би съществувала - населението там щеше да се българизира до края на XVIII век, ако България оцелее притисната между Унгария и Византия в последствие между Австрия и Византия (те и без това имат период на съживяване - признак е нарасналата мощ на Мистра). Обаче това са ужасно много вероятности...

Фатално за балканите е точно превземането на Константинопол през 1204г. (или връщането му - доколкото си спомням тогава Иван Асен II играе една двойна игра хем с рицари хем срещу тях).

[T.Jonchev]

Като се замисля за най-важните битки през средновековието, т.е. тези с най-важни последици, се сещам за Адрианопол 378, вандалския пробив на лимеса през 406, Каталаунските полета, разгромът на Василиск, Соасон /разгромът на Сиагрий/, Поатие - разгромът на вестготите, Константинопол 626, Ярмук /много важна/, Кадесия и особено Нехавенд /може би най важните/, Херес де ла Фронтера /почти толкова важна/, Константинопол 717, Лех, Хастингс, Манцикерт, Левунион, Мириокефалон, Хатин, Константинопол 1204, Айн-Джалут, Черномен, Никопол, Варна, Чалдиран, Теночтитлан, Кахамарка, Панипат, Мохач, Малта, Непобедимата армада, Брайтенфелд, Виена 1683.

Имам предвид, че това са битки, които са имали наистина решителни последици.

Левунион? Важна е за печенегите - и толкоз.

[Joan_Of_Arc]

Като се замисля за най-важните битки през средновековието, т.е. тези с най-важни последици, се сещам за Адрианопол 378, вандалския пробив на лимеса през 406, Каталаунските полета, разгромът на Василиск, Соасон /разгромът на Сиагрий/, Поатие - разгромът на вестготите, Константинопол 626, Ярмук /много важна/, Кадесия и особено Нехавенд /може би най важните/, Херес де ла Фронтера /почти толкова важна/, Константинопол 717, Лех, Хастингс, Манцикерт, Левунион, Мириокефалон, Хатин, Константинопол 1204, Айн-Джалут, Черномен, Никопол, Варна, Чалдиран, Теночтитлан, Кахамарка, Панипат, Мохач, Малта, Непобедимата армада, Брайтенфелд, Виена 1683.

Имам предвид, че това са битки, които са имали наистина решителни последици.

Да не забравяме и Курската дъга, Сталинград и някои други, които имат точно толкова място в този списък, колкото и Виена и Брайтенфелд, а също и Армадата (която като битка си е доста мижава).

Това в кръга на шегата....Нямам нищо против гореизброения списък. Към него обаче съвсем спокойно може да се добавят Поатие и Ажанкур.

[AggressiveRefrain]

Е, защо Аженкур?Голяма победа за англичаните, които въпреки това, губят 100 годишната война...

Поатие....да, това по-може, въпреки, че според мен, дори арабите да бяха победили, щяха да отстъпят и да се върнат обратно в Испания поради настъпването на зимата и от там сериозните логистични проблеми.

[Joan_Of_Arc]

Говорех за двете победи на англичаните....Първата, която ги прави хегемон в Западна Европа за около 20 години - Поатие - и втората, която отбелязва върха на могъществото им на територията на Франция и слага началото на модернизацията на Френското кралство и превръщането му в основна нация хегемон. От тази гледна точка битката спокойно може да се класира доста напред.
Интересно би било какво ще се случи при бърза победа за едната или другата страна в тази война, но влизаме в ужасни хипотези, които няма да се опитвам да анализирам.

Оф-топик:Поздрави за приемането в МО, но за съжаление нещата няма да са такива, каквито си ги представяш. Ако не са се променили драстично от моето следване (а дано).

[AggressiveRefrain]

Не съобразих, че става въпрос за "другото" Поатие


пс - И аз чух не много положителни неща за МО, но учебният план доста ми допадна, така че ако нещата не вървят в университета, ще си уча сам

[han asd]

Битката при саграяс 1086г. - в резултат на това отвоюването на Ал-андалус се забавя със 150г. (и още 200 за приобщаване на новите земи и частично претопяване на населението). Резултатът също така е претопяване на по-голяма част от мозарабите в мюсюлмани (те стават малцинство по време на алморавидите дори през XVI век съставляват около 60% от населението на кралство Валенсия). Респективно в един по-късен период нестабилност в Кастилия и бунтове точно по-времето на колонизация, както и по-голям бежански приток към северна африка което и дава по-сериозни съпротивителни сили срещу португалия и испания в по-късне етап.

[владетелят на шумер]

Бих добавил Нева-1240 и Чудското езеро-1242.