Тежката конница на Жеч Посполита

[gollum]

А и "испанска" е донякъде условно, защото съставът й съвсем не е само от Пиринейския полуостров - империята е много голяма по онова време (но са в разцвета си през XVI-ти век, следващото столетие вече западат). От друга страна, скоростта на стрелба не мисля че е чак толкова определящ (цялостен) показател за качеството и възможностите на пехотата, а и войната съвсем не се свежда само до стрелба.

[Боен Славец]

https://en.wikipedia.org/wiki/Tercio

Aко трябва да сме по-конкретни, това важи по-скоро до средата на 17-ти век.

Терциото упада след битката при Рокроа - 1643, горе долу средата на века.Някой знае ли кои са най - добрите мускетари и пикеньори из континента?Аз съм за шведите, но бих желал повече информация.

[Zalmoxis]

Армиите през този период са съставени от наемници от всякакви страни, така че не знам дали такова сравнение има мисъл.

[Thorn]

Пикиньорите по това време са в пълен упадък.

Цитирам:
Фон Гриммельсгаузен,сам участник Тридцатилетней войны,шутил,что кто убьет пикинера-убьет невинного.(тот,кто убьет пикинера-прольет кровь неповинную)сам он крайне редко видел,чтобы пикинер убивал кого либо в бою,*а если и с кем либо в правду случалось,что он становился жертвой пики,то виноват в этом был только он сам,ибо зачем ему надо было на пику лезть?*.никаких схваток пехоты строй на строй с алебардами,пиками и двуручными мечами в Тридцатилетнюю войну не было.оставьте *плохую войну* эпохе ландскнехтов.основное оружие пехотинца в 17веке-мушкет.пика-вспомогательное оружие,призванное защитить мушкетеров,прежде всего,от атак кавалерии противника.

[Amazon]

Покрай Реконкистата испанците имат може би най-добрата пехота в средновековна Европа. Известна е именно с това. Воюва по целия континент. Воюват в Холандия, по цялото средиземноморие и т.н. Испанците са намесени в почти всичко континентални дела, испанските криле владеят под една или друга форма или са съюзени с австрийци, германци, италианци и т.н.

Малко ОТ. За този период има много хубав испански исторически филм с Виго Моренесен - "Alatriste". Ако някой не го е гледал мисля че ще му е интересно.

[messire Woland]

Малко ОТ. За този период има много хубав испански исторически филм с Виго Моренесен - "Alatriste". Ако някой не го е гледал мисля че ще му е интересно.

И филмът е хубав, но още по-хубави са книгите. Придават атмосфера ако човек се интересува от периода.

[Боен Славец]

А венецианците как са отвръщали на османците и генуезците?Каква кавалерия и пехота са имали?

[Kramer]

При капитана Алатристе не беше ли описана битката при Рокроа, дето шпанците залязват?

[gollum]

При капитана Алатристе не беше ли описана битката при Рокроа, дето шпанците залязват?

Аха, в една от книгите се мярва като епизод (реално това е краят на историята, защото самия "капитан" Алатристе загива в сражението (протежето му, който един вид е "автор" на книгите, оцелява)). Във филма беше впечатляващо представено сражението, но му липсваше размах и епичност (бюджетни ограничения), а лошото е, че бяха събрали общо взето всички книги в един филм (а реално всяка книга може да бъде отделен филм). Иначе самото сражение беше донякъде объркващо представено във филма - хич не става ясно какво и защо исторически се случва. Не че това е целта, де. Но пък във филмите е сравнително добре описана войната във Фландрия и донякъде причините за упадъка (хроничен недостиг на средства, некомпетентност сред повечето команден състав и прочее хубости).
Отделно - реформите, които противниците им правят (намаляване на състава на батальоните и увеличаване на бройката управляеми тактически подразделения).

[Thorn]

Книгата на Монтекукоколи е страхотна за разбиране на онази епоха, но не мога да я намеря. По точно намирам само откъси.

[Blackwolf]

А венецианците как са отвръщали на османците и генуезците?Каква кавалерия и пехота са имали?

[Боен Славец]

Нищо чудно че османците са ги разбивали...

[Юлиан Август]

Нищо чудно че османците са ги разбивали...

Ами османците са яли толкова пердах от същите тия, че Хусарията може само да си мечтае да им има фраговете. Всъщност Венеция има това, което Жеч Посполита няма - флот и свястна пехота. То ако имаха, нито съвременна Русия, нито Германия щяха да са на картата

Хусарията я морят полевите съоръжения и огневата мощ на противника. От пикиньори много не са се страхували.

[Боен Славец]

The Siege of Thessalonica (1422–30), with Venice active from 1423 on, resulting in the capture of Thessalonica by the Ottomans
The First Ottoman–Venetian War (1463–79), resulting in the capture of Negroponte, Lemnos and Albania Veneta by the Ottomans
The Second Ottoman–Venetian War (1499–1503), resulting in the capture of the Venetian strongholds in the Morea (Peloponnese) by the Ottomans
The Third Ottoman–Venetian War (1537–40), resulting in the capture of the Cyclades except Tinos, the Sporades and the last Venetian strongholds in the Morea (Peloponnese) by the Ottomans
The Fourth Ottoman–Venetian War (1570–73), resulting in the capture of Cyprus by the Ottomans, and the defeat of their fleet in the Battle of Lepanto (1571)
The Fifth Ottoman–Venetian War or the Cretan War (1645–69), resulting in the capture of Crete by the Ottomans
The Sixth Ottoman–Venetian War or the Morean War (1684–99), resulting in the capture of the Morea (Peloponnese), Lefkada, Aigina and parts of Dalmatia by Venice and the end of Ottoman dominance in the eastern Mediterranean Sea
The Seventh and last Ottoman–Venetian War (1714–18) (also called the Second Morean War), resulting in the recapture of the Morea (Peloponnese) and of Tinos and Aigina, the last Venetian holdings in the Aegean, by the Ottomans
Първата успешна война на венецианците е в края на 17 век, а тогава такива тежки брони само глупак би използвал.