Най-малката военно-литературна, панцер-кирасирска и пр. и пр. академия в Света...

[von Danitz]

Тръгвам сега да съчинявам нещо, пък да видим първо до къде ще го изкарам, второ дали изобщо нещо ще се разбере.


От години ми прави впечатление, сигурно не само на мен, че откакто, а то сигурно повече от три века, политици и държавници се намесват в работата и действията на военните, вторите обикновено започват или после, в книгите си споделят, ако пишат, едно леко мистично позоваване на фундаментални военни принципи, когато и особено ако нещата се объркат. И започват да споменават ту един , ту друг принцип, максима или пример, без обаче да ги излагат в ясна концепция. Може би са тайна, може би са професионална мъдрост, и изискват години занимания в специфични учебни заведения.


Къде са изброени и изложени тези обаче основи на военното познание. И системно изложени ли са, имат ли терминология и апарат, всепризнати ли са и всеобщи ли са. Чета това онова и разбира се, се оказва, че най-малкото през годините тези принципи изглежда се променят. Въпреки твърденията за универсалност и всеобхватност, често поради техническия прогрес или поради различни други причини като идеология, политика, цели на войните и разни други, много действащи фактори твърдят, че нещата са се променили, че общите правила не действат. И изглежда е така. Самият Наполеон на Света Елена между другото твърди, че например Франция за да има военни успехи в епохите след него, трябва на 10 години да променя военната си доктрина?! Това при положение, че десет века в Западна Европа примерно са си воювали само по една доктрина – тази на Вегеций от V век, сиреч римската от времето на варварските нашествия?! Откъде това забързване?!
Не е тайна, много се запалих по ХV²² и ХV²²² век, когато именно се появява това ускорение. Факт е, че новаторите стават класици. И именно тогава, явно се създава една класическа, паневропейска, военна концепция, наука ако искате, която вече горе-долу е възможно да бъде описана и очертана в наше време. И тази теорио-практика постепенно се усъвършенства, ползвайки един и същ апарат, и е възприета дори от османци и японци, които иначе сляпо спазват заветите на Чингиз хан ( може би на Сун Дзъ?).

Продължението на блога

[Kramer]

Преди ВСВ немските генерали са на мнение, че по отношение приципи и доктрини РККА е на ниво, но далеч не така стои въпросът с подготовката и.

[von Danitz]

Преди ВСВ немските генерали са на мнение, че по отношение приципи и доктрини РККА е на ниво

Някого специално имаш ли предвид? Сиреч, кой? То, по Клаузевиц, войната е изопачена политика, но прехвърляме твърдението и за идеологията ли?

Иначе, идеята на тази тема няма нищо общо с приципите на съветските камаради.

[Kramer]

Някого специално имаш ли предвид? Сиреч, кой? То, по Клаузевиц, войната е изопачена политика, но прехвърляме твърдението и за идеологията ли?

Иначе, идеята на тази тема няма нищо общо с приципите на съветските камаради.

Е не знам доколко смяташ Триандафилов за камарад

[von Danitz]

Честно, не го смятам за нещо специално, но да направим така, виж няколко текста като посъбера, може, ако залипсва толкоз и него да включим. Виждал съм, не съм я чел, но съм я разглеждал само една негова разработка на Милитерата, за Полша като противник на Съюза. Не бях впечатлен, но не знам, явно е на почит.

[Kramer]

До сега чета спомени на немски генерали на оперативно ниво, като вече войната е почнала - "ох, боли", ще намеря стратегическите им оценки за РККА преди войната.

[Kramer]

Ето от стратегическата оценка:


"Немецкий генеральный штаб высоко оценивал военно-теоретическую работу в Красной Армии в 30-х годах. Особый интерес с начала 30-х вызывало оперативное использование танков (теория глубокой операции) и воздушно-десантных войск.

Оценка Временного полевого устава 1936 года (ПУ-36): «Достойно внимания: взвешенные ч¸ткие выводы и взаимодействие четыр¸х родов войск – пехоты, танков, артиллерии и авиации. Бой этих родов войск сводится к общему знаменателю».

В издании для штабных офицеров "Militärwissenschaftliche Rundschau", в статье «Operative und taktische Grundsätze sowjetrussischer Kriegführung» (Советско-русские оперативные и тактические принципы ведения войны, 3. Jg. (1938), S. 686) был сделан вывод, что «оперативные и тактические принципы русских вполне современны».

Несмотря на высокую оценку советской военной теории в конце 1939 года, ОКХ отмечалось, что комплексное применение этих принципов Красной Армией невозможно из-за неготовности к этому ни офицерского корпуса, ни рядового состава."

http://yandex.ru/clck/jsredir?bu=11z134&from=yandex.ru%3Bsearch%2F%3Bweb%3B%3B&text=&etext=2202.2Q6uqQq90kKUGwQVEY6cPxytZ303LL5JdMkV2Ue0ppHEOZPQ7bDDub9EDoqN89Q1c256aGxrY3BzYm9kc3dqbw.5e198852dadf3d1681a1c595b635679b1101bb87&uuid=&state=jLT9ScZ_wbo,&&cst=AiuY0DBWFJ5Hyx_fyvalFJPcFCMi08kZvBd9-zH_9ElWCTMVupBkUMEjgKTUp5MD_PzxHmJpUslGUVRY-MgA4hLk-bwzGInjHgx95Iu7urrRE84T3uL1ZUvTqJGjVrokCY15t67YvlKMV3gZhY76GWg6ASg-n73a0N06f0II7yPDAi9tAfvJjYmnahWatuwXttDkMYG_ikC92TGMO-fkY9_Hz9hZVeMef_7Qju_7wH-sPvbrnDddo4H64yFtkAVy96l8ySBp0ibZ-mqLjkkf3rpNdbBAmbmW0e-tAAW7kdah9fQef0gu969nvinj86gWYatDbxZWMAfXMotkLldTFmpRRMGim_g__sSnTKVSJHw7PQggcveFA5JZQphdvj8FLcTejsNy8fcCchwJPees0LKpKDVjCDd4SeEEDU3fVOYbSEymdWlU4G0UWkheMHJ_FyfMELl4F4f8ejPvaiibVh42vcwxOysBFV4f56QB9ndrt_Ehm-4JfG_D8B54eBelI7_4Km43FWALHvHb_u5Zoec98TaXInTmsGuqCM1uqibDHd73N1sU4PPBk6BdfxuKuGf7pcRpa9cgzMA9qgmLMvNeZ2Am4M3e-p7Z05L22jMoUPhvQj-R49xo4h7bwhkFKyi4JmupNMs05x6P2DnWzisY5XYv_Zdy_baM8P0SyC93gnE4skE1dSjwrQ3he_LUyMaRNPzg5_2dRL1NHHEPa_HHbbFg57QS8CsIOKCe3TvXvslvle_oG5F07rB7wlrlBx2clvxcFu7v_HkyhjTIjmGX4SWkbpN2AH22t8fU1cTnJYsVcdZh_92Rkp6rhVjg6_AgKNRQUNh6-LDJ4t8GO9sQfQ-tttaWcBkOdPtSxBeCll9_AqZTQsSk70lzV5JaGZFOZNOgr2jTPAx7nqtWggrJTfVVsKn9F4vU2G4mPMDO249t4GBbWW8H_msFTurGywWSFYMobTxQC3U9ycERB6F4ZlFyJ2tA&data=UlNrNmk5WktYejY4cHFySjRXSWhXRHVrN2dhbmFTX0tQeHhCRndHaW1MQmkxNUVCdU1zbmg4ZHI1UXVlMnZTeW1QMFRGbXVyWmxEeGxicnBQTUJkUWNCNmdVemwyZWRNVENSeGl6QVpnclRBWkk5VWU0TE9TWHo0S3Nxd19sQWM,&sign=3ece9112559a4c2d78f6c99cd06979f7&keyno=0&b64e=2&ref=orjY4mGPRjk5boDnW0uvlrrd71vZw9kpVBUyA8nmgREPTNCvhEesBCsgD0pApflBdsaH3HlMG0kdHnwWReBWa2PhAdpveuVdhr7nzEibYoCY731A6tBLIXgJPspT9XuEWvD1q70ePOlLuxsLU4bnOdbpY8quaxQNv_UvJD32LFW0F9DMzeQl2_mICNgcXLBKun5pHlc2tEk,&l10n=ru&rp=1&cts=1582660866732%40%40events%3D%5B%7B%22event%22%3A%22click%22%2C%22id%22%3A%2211z134%22%2C%22cts%22%3A1582660866732%2C%22fast%22%3A%7B%22organic%22%3A1%7D%2C%22service%22%3A%22web%22%2C%22event-id%22%3A%22k72bf0dopi%22%7D%5D&mc=2.75&hdtime=300124.32

[gollum]

Интересна тема, Даниц, аз ще чета с удоволствие. Мисля че всеки лаик (т.е. повечето от нас), четейки за военна история (а и история въобще) се е вълнувал от тези теми и се е чудел какво точно означава това или онова военно понятие, откъде идва, въобще, от цялата история на тези неща, така че в темата има хляб.

[von Danitz]

Генералът като геометър или план, карта и първите термини



Парадигмата на военната наука, това което прави от военните хора с познания и колеги помежду си, извън носенето правилно на формата и отдаването на чест (това е специфичната сфера на компетентност на подофицерския състав), е исторически наложен начин на изразяване и рамка на тяхната дейност. Макар и различен на отделните езици, (ще става дума основно за европейските), този начин има няколко основни, и множество допълнителни термини, използвани, подобно на теориите на Медицината или Музиката (войната е безчовечно нещо и сравнението ми е грубо) за почти всяка възможна ситуация. Но там където музикантът ще каже allegro, военният ще каже атака. Ако лекарят каже анабиоза, военният разбира условна капитулация, т.е. победа, но не пълна, не необратима (отделен е въпросът дали изобщо капитулациите могат да бъдат изобщо безусловни или това е просто лош превод на руски на unconditional surrender).

Естествено, както при всички други науки, и при военната нови термини непрекъснато навлизат, а други отпадат.

Военните изработват планове. И Александър Велики, преди да премине в Азия е имал план, създаден от баща си – Филип, според някои. Според Полибий обаче Македонският цар бил вдъхновен от Анабазиса на Ксенофонт. Най-близкият буквален превод на думата анабазис е изкачване. Състои се от

ana – нагоре и bainein – стъпвам напред. Походът на десетте хиляди е бил от една точка, в една посока, с една цел. В наше време анабазис е движението на войски през вражеска територия. Рудолф Медек е озаглавил книгата си Чешкия анабазис и в нея описва похода на чешкословашкия легион през Сибир към океана по време на Руската революция, все по-далеч от родината, но все по-близко до спасението, чешката Thalassa, Пасификът.


Продължението на блога

[von Danitz]

Не, Жомини не е френски тенесист


Писано преди години, но надявам се, тук му е мястото...

На блога

[Kramer]

Генералът като геометър или план, карта и първите термини

[ATTACH=CONFIG]32935[/ATTACH]

Парадигмата на военната наука, това което прави от военните хора с познания и колеги помежду си, извън носенето правилно на формата и отдаването на чест (това е специфичната сфера на компетентност на подофицерския състав), е исторически наложен начин на изразяване и рамка на тяхната дейност. Макар и различен на отделните езици, (ще става дума основно за европейските), този начин има няколко основни, и множество допълнителни термини, използвани, подобно на теориите на Медицината или Музиката (войната е безчовечно нещо и сравнението ми е грубо) за почти всяка възможна ситуация. Но там където музикантът ще каже allegro, военният ще каже атака. Ако лекарят каже анабиоза, военният разбира условна капитулация, т.е. победа, но не пълна, не необратима (отделен е въпросът дали изобщо капитулациите могат да бъдат изобщо безусловни или това е просто лош превод на руски на unconditional surrender).

Естествено, както при всички други науки, и при военната нови термини непрекъснато навлизат, а други отпадат.

Военните изработват планове. И Александър Велики, преди да премине в Азия е имал план, създаден от баща си – Филип, според някои. Според Полибий обаче Македонският цар бил вдъхновен от Анабазиса на Ксенофонт. Най-близкият буквален превод на думата анабазис е изкачване. Състои се от

ana – нагоре и bainein – стъпвам напред. Походът на десетте хиляди е бил от една точка, в една посока, с една цел. В наше време анабазис е движението на войски през вражеска територия. Рудолф Медек е озаглавил книгата си Чешкия анабазис и в нея описва похода на чешкословашкия легион през Сибир към океана по време на Руската революция, все по-далеч от родината, но все по-близко до спасението, чешката Thalassa, Пасификът.


Продължението на блога

Не е спомената кордонната стратегия от онова време - наличие на няколко операционни бази.

[von Danitz]

Благодаря, пропуск, но пак не е баш така: Руснаците първоначално имат две, а може би и 3 армии, вероятно защото имат три операционни бази и три линии на отбрана. . Драги, ти пак караш-вараш и на руското го докарваш: Михаил Николаевич Тухачевский: Необходимо, кордонно обеспечивая на неважных направлениях свою территорию

Не съм я споменавал, защото към времената за които говоря кордонно да са съсредоточавали, всъщност, разсредоточавали войските си тук там някои генерали със спомени от Войната за Пфалцкото наследство. Мислиш ли, че е била изключително новаторска и класическа по-нататък тази така наречена стратегия? В книжките, които изброих в началото, на практика отсъства.
Ако ни осветлиш къде и е силата, ще е гот!

[Kramer]

Благодаря, пропуск, но пак не е баш така: Руснаците първоначално имат две, а може би и 3 армии, вероятно защото имат три операционни бази и три линии на отбрана. . Драги, ти пак караш-вараш и на руското го докарваш: Михаил Николаевич Тухачевский: Необходимо, кордонно обеспечивая на неважных направлениях свою территорию

Не съм я споменавал, защото към времената за които говоря кордонно да са съсредоточавали, всъщност, разсредоточавали войските си тук там някои генерали със спомени от Войната за Пфалцкото наследство. Мислиш ли, че е била изключително новаторска и класическа по-нататък тази така наречена стратегия? В книжките, които изброих в началото, на практика отсъства.
Ако ни осветлиш къде и е силата, ще е гот!

До Наполеон е сработвала, вървяла е заедно с линейната тактика. Противоречи на принципа на съсредоточаване на усилията и на маневрената война. Липса на резерви.

[von Danitz]

Билети за … театъра на бойните действия или бил ли е на фронта Клаузевиц



Операционен театър (Театър на военните действия, много близо до въведения от Клаузевиц термин Театър на войната, който днес вече не се използва)

През ХV²²² век това е географската област или страна, в която действа една армия и нейните администратимни и логистични органи. Там тя се снабдява, движи се (или не) и воюва. През ХХ век обособени таеатри на военните действия стават като цяло континентите, но при професионалистите с по-традиционни разбирания, това не винаги се приема дословно. Манщайн твърди, че е командващ на Кримския театър на военните действия и като цяло изглежда е прав, тъй като спецификите на полуострова и задачите пред армията му наистина дават основание за това твърдение. С операционна база на Перекопския провлак, с операционна линия до голямата и важна стратегическа цел – крепостта Севастопол, с получаването на маршалски жезъл за нейното достигане ако искате дори, като че ли всички външни белези на отделния театър са на лице. Съществуват по този начин Италиански, Бирмански театър, а също и тези на Южния Пасифик и Арктика във Втората световна война, а не просто Азиатски и Европейски. Командванията там са отделени, задачите са обособени, а тиловите им структури, напълно независими.

Театрите на военните действия от Първата световна война насам пък често се наричат за по-лесно, фронтове. Без да навлизам в подробности, само за яснота ще спомена, че наистина Източен и Западен фронт могат спокойно да бъдат приети за такива, а не да се говори за театър на военните действия във Фландрия или операционен театър в Полша. Иначе фронт си има в тактиката употреба, за която ще говорим.

Продължението на блога

[Kramer]

Всъщност Крим не може да се определи като ТВД. Полуостровът е уязвим. Та погледни през 20 в. само кой не го е превземал - Слащов-Кримски, Фрунзе, Манщайн...И прочее..
На Манщайн може да са му дали маршалския жезъл за това, но не това го прави оперативния ум на Вермахта..