Войната в Сирия

[RIZAR]

Не знам защо си решил, че този е капацитет, но русофилска нишка стигнала да русифилски сайт само потвърждава известното: нарушенията на турското въздушно пространство са били систематични, по един и същ маршрут, многократно турците предупреждаваха и накрая са взели решение да дадат урок - с приказки явно не става.

=================. "Русофили" би трябвало да са и май онези от указания канал. Та, такива детерминирани неща...

А е капацитет, защото разбира от ПВО, авиация, бойни действия и т.н. , а не като някои "инфанти" тук по тези въпроси.

А това за тези, които са пропуснали - Глава МИД РФ Сергей Лавров отвечает на вопросы журналистов - https://www.youtube.com/watch?v=3UIUxqpUKTc

Поредния терорист заловен с мокри гащи - https://www.youtube.com/watch?v=KNfLSTD3qaA

Аз съм хуманофил- еднакво възприемам информацията за убити хора - независимо французи, малийци, руснаци, сирийци, турци, американци и т.н. Да кажа, че страдам, кой знае какво е страдание, ако сам не е страдал ? Съболезнования винаги!
Но съболезнования за Hostis humani generis няма да искате от мен - за канибали и всякакви други "неживи" -тц

[кало]

Пресконференция имаше по въпроса, наживо я предаваха. То не става само лента.ру да се чете. Понеже си пич, е ти и линк

Q (CNN): The Russians are saying the plane was shot down over Syrian territory and never went into Turkish territory. Are you convinced that it was shot down indeed over Turkish airspace and that Turkish airspace was indeed violate?

Secretary General: The Allied assessments we have got from several Allies during the day are consistent with information we have been provided with from Turkey. So the information we have from other Allies is consistent with what we have got from Turkey.

http://www.nato.int/cps/en/natohq/news_125052.htm

Никой не го пеца къде е ударен самолета, нито кво разправят руснаците. Важното е дали е минал границата. То и това не е толкова важно де.


Гледай сега, ти може да си нашмъркан с пропаганда, но поне не си дебил. Чети, моля те, за какво става въпрос. "Максимално възможно доказателство" - това значи, че няма накъде повече. Ти какво по-силно доказателство си представяш? Божие откровение?

Кухулин, това кой с какво е нашмъркан явно няма как да оцениш. Но да ми цитираш ОБЩИ приказки на полуидиота генсек на НАТО, дори не е смешно вече. Въпросът е кой и с какви средства за обективен контрол е потвърдил? Иначе - не е важно дали е минал границата, дали е улучен на сирийска територия? Между другото, именото защото е пълно с откровени дебили по света дето "не ги пеца" какво разправят руснаците, последните няма да се ограничават само с разправяне. Явно посочените дебили само от трупове и бой разбират. И ще ги получат. ИМХО, разбира се, ама гледам, че събитията го потвърждават

[DDD]

От този необмислен инцидент с руския самолет загубиха всички:
1. Русия загуби (освен самолета и пилота си) престиж и изглежда уязвима. Въпреки огромната си мощ, не може да отговори реципрочно (военно) на Турция. От някой от наложените санкции с/у Турция губи и самата Русия.
2. Турция е основният губещ. Тя загуби доверие. Оказа се непредвидим партньор в НАТО. Досега е имало много въздушни срещи на военни самолети на НАТО и Русия по границите, но не се е стреляло. Нищо че НАТО ги подкрепи, това беше от няма и къде. Сваленият самолет е и ударен и паднал над сирийска територия - стрелбата не е оправдана от никаква гледна точка. Откъдето и да е минал, това трудно може да се докаже, нито е бомбардирал Турция, нито е бил враждебен. Турция даде възможност директно да я свържат с терористите в Сирия като техен защитник. Освен това Русия няма да прости за накърнената си гордост: вече започнаха проблемите с турския внос, ще има проблем и с намалелия брой на руски туристи. Официално започна да се говори за спиране строежа на руски АЕЦ в Турция. Какво ще стане с Турски поток, още не се споменава. Ако и той се спре, икономическото развитие на Турция ще се забави. На петрола от ИДИЛ не може да се разчита в дългосрочен план. И колкото турците да се правят, че комар ги е ухапал, икономическите загуби за тях ще са значителни. А вече турски самолети няма да могат да летят свободно над граничните области на Сирия, много ще трябва да внимават. И Турция ще трябва да забрави за исканата от нея "Зона на сигурност" в северна Сирия, заради което подгони милиони бежанци към Европа! Нашите медии споменаха нещо, че Турция май се е извинила на Русия за инцидента?
3. "Умерената" опозиция загуби от стрелбата по руските пилоти и убииството на единия от тях. Загуби човешко лице и възможност за международна легитимация и даде възможност да ги приравнят към терористите от ИД (не че са по-различни). Освен това след свалянето на самолета, бомбардировките над тази територия вече са засилени.

Интересно кой е доволен от случилото се (кой има изгода) и как ще се развият нещата в бъдеще?

[Dinain]

А е капацитет, защото разбира от ПВО, авиация, бойни действия и т.н. , а не като някои "инфанти" тук по тези въпроси.

E те точно това откъде го измисли, че разбирал от ПВО, авиация и т.н.?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B5%D0%B4%D0%BC%D0%B8,_%D0%AF%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%28%D0%B4%D0%B8%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%29

Kедми е пенсиониран дипломат от 1999 г., отговарял за емиграцията на руските/съветските евреи. С това се занимава оглавяваната в миналото от него организация "Натив". Та защо реши, че точно този е капацитет по авиационните въпроси, не знам.

Още като го прочетох това: "За всеки, който малко от малко разбира от авиация, от въздушни боеве, е ясно..." - Кедми пък кога е виждал въздушен бой, освен на кино?
"Гласове" си е русофилски сайт, това е ясно, превеждат интервю на руски журналист, който подлива стабилно и той и т.н. Мислата ми беше, че така или иначе Яков Кедми не казва нищо ново, даже повтаря известното:

Това е тактика на близкия бой, която се използва не веднъж и два пъти. Това не е първия път, когато изведнъж случайно над територията на Турция се издига и лети руски самолет. Турците сякаш изведнъж са изпратили своите изтребители във въздуха и са тръгнали да изясняват какво е това, кои са тези. Всичко това са приказки. Те чудесно са знаели що за самолет е това, с каква задача лети, как ще се произведе атаката, кога ще приключи. Това се случва не за първи, на за втори или трети път. Десетки пъти се е случвало.

[iasen ianakiev]

http://warsonline.info/siriya/rossiy...rebiteley.html - Възможно е руските ВКС да прехвърлят в Сирия още 10-12 бойни самолета.

[кало]

С-400 вече е разположен в Хмеймим.

http://ria.ru/syria/20151126/1328882635.html

[iasen ianakiev]

http://kurdistan.ru/2015/11/26/news-...n_v_Sirii.html - Иранският генерал Касем Сулеймани който командва корпеса "Ал-Кудс" е бил ранен преди 12 дни при сражения около Алепо.В момента генерала е на лечение в болница в Техеран.

[Кухулин]

Но да ми цитираш ОБЩИ приказки на полуидиота генсек на НАТО, дори не е смешно вече. Въпросът е кой и с какви средства за обективен контрол е потвърдил?

Аз знам, че така ще кажеш, затова и рядко ти давам източници. Не умееш да ги цениш Ако ще да се нареди целия Пентагон и да ти сочи радарите, ти пак няма да си доволен. Такава ти е концепцията. Но в случая това е без значение. Въпроса беше, че на този етап няма откъде да се появи доказателство, по-силно от вече изложените.

Иначе - не е важно дали е минал границата, дали е улучен на сирийска територия?

За едни хора са важни едни неща, за други хора са важни други неща. Ако е стреляно по самолета, докато е бил в турския въздух, какво значение има къде го е настигнала ракетата? Може да има някакъв нюанс в международното право, но кой изобщо се интересува от тези неща? Руснаците ли, дето взеха Крим, турците ли, дето бомбят кюрдите, за американците да не говорим. Въпроса е на кого му стиска да стреля.

Между другото, именото защото е пълно с откровени дебили по света дето "не ги пеца" какво разправят руснаците, последните няма да се ограничават само с разправяне. Явно посочените дебили само от трупове и бой разбират. И ще ги получат. ИМХО, разбира се, ама гледам, че събитията го потвърждават

Трупове има в региона на корем, не от вчера и от днес. Никой не се плаши от трупове вече Руснаците са нови в играта, та затова им е малко тегаво, но ще свикнат. Труповете скоро няма да свършат. Лошото е, че не умират тези, които трябва да мрат - халифатците. Но такава игра си избра Русия, такава ще я играе.

[Thorn]

http://kurdistan.ru/2015/11/26/news-...n_v_Sirii.html - Иранският генерал Касем Сулеймани който командва корпеса "Ал-Кудс" е бил ранен преди 12 дни при сражения около Алепо.В момента генерала е на лечение в болница в Техеран.

Това го и твърдяха, и опровергаваха. Не е ясно. В смисъл може и да е ранен, но не го пускай като потвърдена новина.

[Thorn]

Моля в тази тема руско-турските отношения да се засягат дотолкова, доколкото това има връзка с войната в Сирия.

[RIZAR]

E те точно това откъде го измисли, че разбирал от ПВО, авиация и т.н.?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B5%D0%B4%D0%BC%D0%B8,_%D0%AF%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%28%D0%B4%D0%B8%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%29

Kедми е пенсиониран дипломат от 1999 г., отговарял за емиграцията на руските/съветските евреи. С това се занимава оглавяваната в миналото от него организация "Натив". Та защо реши, че точно този е капацитет по авиационните въпроси, не знам.

Още като го прочетох това: "За всеки, който малко от малко разбира от авиация, от въздушни боеве, е ясно..." - Кедми пък кога е виждал въздушен бой, освен на кино?
"Гласове" си е русофилски сайт, това е ясно, превеждат интервю на руски журналист, който подлива стабилно и той и т.н. Мислата ми беше, че така или иначе Яков Кедми не казва нищо ново, даже повтаря известното:

Разбрах те. Явно не съм гледал същия по телевизията. Онзи беше служил, военен експерт и т.н.

[lazydemon]

Руснаците са почнали да бомбят пограничните села с турция

https://twitter.com/Conflicts/status/669839563817394176

[Desperado]

Не бях влизал от няколко дни в темата, мислех даже, че е затворена

Към емоциите тук, бих добавил две мнения на пилоти. първо, действащи, след това и командващи...

"Според стандартите на НАТО, само министър на отбраната или още по-висшестоящ в държавната йерархия може да дава заповед за стрелба по нарушител на въздушното пространство. Това обясни за “По света и у нас” бившият командир от военно-въздушните сили Любен Лозанов. Всяко действие на изтребителя се управлява от център за бойно управление. Пилотът има задължението да прихване и предупреди нарушителя, след което чака нареждане.

Когато излитането на изтребител е свързано с маркиране на нарушител на въздушното пространство, летецът търси целта, извършва радио-локационното й опознаване, а когато я прихване, чака нареждания."]Според стандартите на НАТО, само министър на отбраната или още по-висшестоящ в държавната йерархия може да дава заповед за стрелба по нарушител на въздушното пространство. Това обясни за “По света и у нас” бившият командир от военно-въздушните сили Любен Лозанов. Всяко действие на изтребителя се управлява от център за бойно управление. Пилотът има задължението да прихване и предупреди нарушителя, след което чака нареждане.

Когато излитането на изтребител е свързано с маркиране на нарушител на въздушното пространство, летецът търси целта, извършва радио-локационното й опознаване, а когато я прихване, чака нареждания.

http://bnt.bg/news/obshtestvo/kak-vo...sna-situatsiya

И... Gen. Tom McInerney, с 407 бойни мисии, участник във Виетнамската война, 164 полета на F-4 Phantom и бивш командир на Alaskan Air Force.

https://www.youtube.com/watch?v=nzHg6I0CmyU...

(оп, сори, Фокс са го блокирали- This video contains content from XMD1TV, who has blocked it on copyright grounds.)
Нищо чудно, русата водеща беше много шокирана от думите на генерала...

Ето го през сайта им... http://video.foxnews.com/v/463011811...#sp=show-clips

[Matrosov]

Това го и твърдяха, и опровергаваха. Не е ясно. В смисъл може и да е ранен, но не го пускай като потвърдена новина.

Брат му го потвърди пред ирански медии.
Напотвърдената информация е, че е починал.

[RIZAR]

КАК БЕ ИЗМЪКНАТ РУСКИЯТ ЩУРМАН ОТ ЛАПИТЕ НА ИСЛЯМИСТИТЕ И КАК ЛЪСНАХА ЛЪЖИТЕ НА ТУРЦИЯ!
Pan.bg
25 ное 2015 | 23:51
Измъкването на руския щурман от лапите на джихадистите и как лъснаха шашмите на Анкара за Су-24
12 часа продължава спецоперация преди капитан Мурахтин да се озове в прегръдките на бойните си другари в авиобазата „Хмеймим”

БЛИЦ

„Тази сутрин (24 ноември) два самолета Су-24 с неизвестна национална принадлежност се приближават към турското въздушно пространство. По аварийния канал в продължение на 5 минути са отправени 10 предупреждения към самолетите да променят курса си на юг”. Това е част от писмото на турския представител в Съвета за сигурност на ООН, публикувано вече от Wikileaks.
В документа, който трябва да оправдае действията на Анкара обаче има повече компромати, отколкото обосновани обяснения за нелогичната и предателска атака в гръб. Писмото поставя под съмнение и компетентността на военното командване на Турция.

Идентифицирайки самолетите-„нарушители” като Су-24, турците кой знае защо не могат да определят на коя държава те принадлежат. Със същите оправдания те можеха да атакуват френски или американски бомбардировачи. Но те много добре знаят, че самолетите на коалицията са американско и френско производство. Турското разузнаване също така прекрасно знае, че на въоръжение в сирийските ВВС са само вехтите МиГ-21 и Миг-23. Т.е. по пътя на елеменарния метод на изключването турците са се могли да се досетят, че тези Су-24 са излетели от руската авиобаза „Хмеймим”, още повече, че стартовете на самолетите там се фиксират от радиолектронните средства за контрол на Турция, отбелязват военни експерти пред кп.ру.
image
И още един важен момент – в писмото до ООН черно на бяло се подертава, че летците са предупреждавани за ПРИБЛИЖАВАНЕ към турската граница, а не за НАРУШАВАНЕ. Турците правят и още една издънка. Вместо да си мълчат те публикуват радиозаписите на военните диспечери, които на не особено добър английски в продължение на 10 минути монотонно повтарят:” Вие се приближавате към въздушното пространство на Турция. Незабавно променете курса”. И тези предупреждения започват на 30 км. от границата, почти веднага след излитането на руските самолети.

Тук следва и математическа гатанка, която няма научно обяснение. В същото писмо до ООН се посочва че Су-24 е прелетял във въздушното пространство на Турция 1,15 миля за 17 секунди. Т.е. със скорост 243 мили в час, или 391 км/ч. Но това е скорост за кацане, а на 6000 метра акуваният в гръб Су-24 е летял с близо 1000 км/ч.



Това, което се разигра след свалянето на руския бомбардировач, също не е коз за турците. Цяла седмица преди нападението Анкара надаваше вопли, че Русия бомбардира селата на сирийските туркмени и гинат мирни жители. Истинското лице на това неголямо племе с тюркски корени видя цял свят на видеата, снимани от самите бандити и „случайно” оказалите се редом с тях журналисти.

Два бяло-оранжеви купола на парашутите с летците, които са катапултирали, плавно се спускат към земята. Под краката им остава още километър, когато по тях откриват ураганен огън „умерените опозиционери” от „Бригадата на туркмените”. Стрелят с автомати, с ръчни и с голямокалибрени картечници, крещейки истерично „Аллах акбар!”.

След няколко часа става ясно, че е разстрелян командира на Су-24 Олег Анатолиевич Пешков. Въоръжените до зъби диваци радостно позират до окървавения труп на руския офицер. Тези изверги обаче едва ли подозират, че след тази „фотосесия” лицата им вече са известни на когото трябва и продължителността на живота им от днес нататък ще падне рязко под стредностатистическото равнище, отбелязва кореспондентът на кп.ру в Сирия Александър Кац.



Щурманът капитан Константин Валериевич Мурахтин се приземява в гориста местност. В екипировката му има всичко за оцеляване и маскировка в продължение на няколко денонощия. Минути по-късно от руската авиобаза в Латакия излитат на спасителна операция хеликоптери Ми-24 и Ми-8. Десантчиците прекрасно знаят, че вероятността да попаднат под обстрел е 100-процентна.
Екстремистите в очакване на спасителния отряд вече са заели удобни позиции. Откос от голямокалибрена картечница попада в двигателя на Ми-8, който макар и повреден успява да кацне. Морските пехотинци скачат и заемат кръгова отбрана. Липсва един - загинал е Александр Михайлович Позинич.

Веднага каца още един хеликоптер и успява да евакуира навреме десантчиците. Защото терористите вече са насочили към тях тежък противотанков комплекс TOW, американско производство, доставени през Турция за „умерената опозиция”. Изстрел и авариралият хеликоптер се разпада на части

Спасителната операция обаче продължава. Ударните хеликоптери Ми-24 прочистват храсталаците от ислямистите, които се опитват да се доберат до мястото, където се е приземил Константин Мурахтин. Към него вече напредват и няколко групи от руските и сирийските спецчасти.

Около 23 часа първи до капитан Мурахтин стигат сирийски командоси, които са проникнали в тила на противника. В 2 часа след полунощ руският летец е изведен на територия, контролирана от армията на Дамаск, и час по-късно вече е в авиобазата „Хмеймим”.
Тук веднага е прегледан в болницата. Няма сериозни наранявания, освен че накуцва малко, свидетелства кореспондентът на Russia Today Роман Косарев, който също е бил контузен предния ден в Латакия при нападение на терористи.

Още днес щурманът Константин Мурахтин излезе от болницата, посрещнат с овации от бойните си другари и журналисти, пред които каза: Длъжен съм да се върна в Сирия и да отмъстя за своя командир.