Войната в Сирия

[RIZAR]

Ахрар Ал шам (ако не се лъжа) обстрелва циментовия завод в Алепо - https://www.youtube.com/watch?featur...&v=lhSOuQHVFA4

[T-72М]

Ъъъ, добре.

Иначе желаещи много - САА, NDF, Хизбула, иранци, иракчани, афганистанци, пакистанци, руснаци... ама резултати йок. Появяването на руска авиация (възмутено отречено в началото от теб) даде морален бууст на асадистите, че съвсем се бяха оклюмали. Ще видим колко ще държи тази еуфория, вече наближава месец откакто почнаха руските бомбардировки и голямата асадова офанзива. Засега обаче резултатите са "пременил се Илия, гледа - все в тия".

Ако това е отправено към мен.Аз отричах самолетите да се бият под Сирийски флаг с руски пилоти.Може да е имало такова използване преди началото на операциите (да са ползвали Сирийски Су-24).Но за сухопътна Руска операция пак съм абсолютен песимист

[RIZAR]

Ако това е отправено към мен.Аз отричах самолетите да се бият под Сирийски флаг с руски пилоти.Може да е имало такова използване преди началото на операциите (да са ползвали Сирийски Су-24).Но за сухопътна Руска операция пак съм абсолютен песимист

Интересното е, че в планината напредват по-лесно отколкото в равнината. Всъщност има логично обяснение - горските масиви са все пак субтропични и не изобилстват от растителност, което ги прави невъзможни за прикриване на големи групи бойци. Докато в равнините има много постройки, укрепени позиции, подземни скривалища и т.н.
Докато дойде ред на руснаците да се включат със сухопътни сили има много време - първо е ред на сирийци и ливанци, после на наемници(вкл. камбоджанци, няма да се учудя скоро да се появят и севернокорейци) и шиити от цял свят, по-подир иракчани и иранци, чеченците на Кадиров и чак тогава да стъпи и "златната резерва" на терена "Борис ис хиъ"

Дотогава само смяна на тактиката на авиацията - https://news.mail.ru/politics/23724786/?frommail=1

А и сирийската армия си пъпли бавно напред - https://www.youtube.com/watch?featur...&v=bz7VPJkgsoo - има и стари кадри, но това е голяма "нарезка" на бойните действия от последните дни.

На 6:50 интересно оборудване върху БМП-1 - дали не е някаква нова РЕБ с-ма срещу противотанкови ракети

Междувременно бунтовниците се научиха да си произвеждат и собствени минохвъргачки - https://www.youtube.com/watch?featur...&v=Fv7_m6PfS-M

[Dinain]

Съгласен съм с Кало! Както казах и по-горе при близо хиляда бойни полета и един алахакбаровец да си отиде при баядерките е напредък. А като гледаме горящите останки от конвои, унищожените сгради и ударените позиции, едва ли само един правоверен пада от въздушен удар.

По-голям клип с ТОС-1 Буратино - https://www.youtube.com/watch?v=3SrKZd5tpNo - вижда се и БТР-80А, след това бие Град и отново Тос-а довършва позициите на бунтовниците.

Има си хас да не си съгласен с Кало. Недопустимо е.

Значи почти хиляда бойни полета срещу партизански организации? Унищожени ххх "обекти"? Колко ли могат да са ефективни тези удари?

Хрумва ми едно сравнение с една друга сила от една скорошна война срещу сходен противник в един сходен регион.

American officials claimed that the Israelis overstated the effectiveness of the air war against Hezbollah and cited the failure to hit any of the Hezbollah leaders in spite of dropping 23 tons of bombs on its alleged headquarters bunker.[124] Al-Manar TV station only went dark for two minutes after the strike before it was back into the air. The TV station was bombed 15 times during the war but never faltered after the first hiccup.[125]

During the war the Israeli Air Force flew 11,897 combat missions, which was more than the number of sorties during the 1973 October War (11,223) and almost double the number during the 1982 First Lebanon War (6,052).[126]

The Israeli artillery fired 170,000 shells, more than twice the number fired in the 1973 October War.[127] A senior officer in the IDF Armored Corps told Haaretz that he would be surprised if it turned out that even five Hezbollah fighters had been killed by the 170,000 shells fired.[128]

The Israeli Navy fired 2,500 shells.[129]

The combined effect of the massive air and artillery bombardment on Hezbollah capacity to fire short-range Katyusha rockets on northern Israel was very meager. According to the findings of the post-war military investigations the IDF shelling succeeded only in destroying about 100 out of 12,000 Katyusha launchers – less than one percent of the total. The massive fire led to a severe shortage of ammunition towards the end of the war.[130] According to Human Rights Watch, 51 combatants were killed in Israeli bombardments.[131]

(Карта с удари: https://upload.wikimedia.org/wikiped...o_fact_box.jpg)

ИМХО израелците имат по-добро разузнаване в региона и намирането на целите им е по-добро от това на руснаците сега - които по всяка вероятност разчитат за това на асадистите; но освен CAS, което е ясно, някой задава ли си въпроса как ги намират тези "щабове" по 10 на ден в тила на противника? През втората ливанска помня как военните на втората седмица почнаха да се оплакват, че просто им свършват целите и нямат какво да бомбардират, а ги натискат за нон-стоп полети и тонаж стоварен тротил - що кедри заминаха бадева... То имаше отдавна сводки, че FSA си е преместила щабовете и с дни космонавтите бомбардират празни сгради - но е недоказуемо, както и всякакви хвалби за ххх унищожени "обекти". Ефектът трябва да се види на фронта. Иначе "обекти" може да се бомбардират и до безкрай.

Но да оставим това и да видим жертвите: за цялата ливанска война Хизбула дава около 500 жертви (признават за 250, Израел твърди 600-800, но да вземем това средно число 500). Периодът е същият - около месец, но бойните полети са 12 пъти повече. Да се абстрахираме от горната оценка за 51 убити хизбуласи във въздушната кампания и да речем, че всичките 500 хизбуласи са убити от въздуха; това прави един убит на всеки 24 полета.

(Нали ще избиваме опозицията от въздуха, като я скупчим с "пробни атаки" - беше изтъкната тази добра стратегия.)

Колко е опозицията? ССА - 50 хил., Ахрар - 20 хил., Ал-Нусра - 10 хил., Джайш ал-Ислам - 20 хил. (ИД даже не ги слагаме в сметката, че ще стане грозно), абе да речем 100,000 бойци, все някъде там се върти бройката. Та по горната сметка досега от въздушни удари трябва да са паднали 1000/24 = 42 души.

Обаче, не, това не може да е така. Нека приемем, че космонавтите са 24 пъти по-смъртоносни от IAF и са особено целенасочени към избиването на скупчени опозиционери, абстрахирайки се от разни цивилни, жилищни квартали и прочие лигавщини. В такъв случай досега трябва да паднали почти 1000 души опозиционери! Или остават още 99,000. Като време - още 99 месеца или 8.25 години. Като полети - още 99 хиляди бойни полета. Без да броим попълненията и ИД, да припомним. На прав път сме значи, стратегията работи.

ПП А сега има и ново вундервафе за повдигане на бойния дух. С обсег 3.5 км. А обсегът на Тоу е 4.2 км.

[iasen ianakiev]

Само не можах да разбера Dinain от къде изкара,че ССА е 50000 бойци???? Толкова може да са били в разцвета на ССА,когато хиляди дизертирали военни се вляха в нея.Но сега на този етап ССА е не повече от 10000-12000 души.Между другото си посочил,че ал-Нусра са около 10000 души,а те реално са поне три пъти повече.

[Dinain]

Междувременно бунтовниците се научиха да си произвеждат и собствени минохвъргачки - https://www.youtube.com/watch?featur...&v=Fv7_m6PfS-M

Tе минохвъргачки си правят още от 2012 г., гледай каква мортира бие в Алепо:

Междувременно ИД и те се хвалят, че имат Тоу:


...

Хама (ал-Габ), зърнените силози до Мансура:

Непотвърдено: бунтовниците са превзели обратно селaтa Сукайк и Хамра в северна Хама. Изчакали лошо време и предприели нощни атаки. Съобщават за 3 унищожени и 2 пленени танка Т-55 при Хамра.

http://syria.liveuamap.com/en/2015/22-october-syria-hama-rebels-retake-sukayk-village-

Both opposition as regime sources confirm rebels are advancing in #Hama, #Syria. A number of strategic villages and hills have been captured

Някакви образи и те обявяват, че започват контраатака в Хама. Уж били Джайш ал-Фатах, ама не ми изглеждат достатъчно престижно.

#Jaish_Fateh say they have begun their #Hama offensive, their first targets are positions recently captured by #SAA

Съобщението:

[Amazon]

ПП А сега има и ново вундервафе за повдигане на бойния дух. С обсег 3.5 км. А обсегът на Тоу е 4.2 км.

Не го подценявай ти Буратиното. Веднъж да го изпуснат да се приближи до сериозна позиция и може да изтрепе повече народ, отколкото от всички бомби хвърлени досега от космонавтите. Дано да го използват срещу джапанките, а не срещу умерените(ако още има такива), че подозирам е страшен начин да те пречукат.

[iasen ianakiev]

http://cs629123.vk.me/v629123525/1736b/_v5z28wktXQ.jpg - Карта на ситуацията в южната част на провинция Алепо от днес 22 октомври 2015 г.

http://cs628517.vk.me/v628517569/1f648/z3AaEUdAE8Q.jpg - Още една карта.

[кало]

Руснаците напредват в PR-а. Първа посещение за всички чужди медии в авиобазата Хмеймим, плюс първа ПКФ на Конашенков оттам.

Плюс, удар по мост през Ефрат

[Dinain]

Само не можах да разбера Dinain от къде изкара,че ССА е 50000 бойци???? Толкова може да са били в разцвета на ССА,когато хиляди дизертирали военни се вляха в нея.Но сега на този етап ССА е не повече от 10000-12000 души.Между другото си посочил,че ал-Нусра са около 10000 души,а те реално са поне три пъти повече.

ССА в разцвета си беше може би дори 100,000 души. Когато нямаше почти нищо друго. Сега е 45-60 хил. души по различни оценки, но от тях 25-30 хил. са на южния фронт. Там са 70% от опозицията. На север са много по-малко пропорционално на общо бунтовниците.
А ал-Нусра даже съм ги завишил, те константно са 8-9-10 хил. бойци. Oк, има някои скорошни оценки, че са 10,750. Просто придойдоха ветерани от разни места и си извоюваха репутация на много ефективна сила, не че са многобройни. Но 30 хиляди със сигурност не са.

ПП Множат се сводките, че Джайш ал-Фатах са предприели изненадваща нощна атака в северна Хама. Съобщават за още едно превзето село (Рухая) и базата на някаква 66-та бригада. Руската авиация в момента бомбардирала Хамра, в която са проникнали бунтовниците. Ще стане ясно сутринта...

http://wikimapia.org/#lang=en&lat=35.146301&lon=37.214813&z=11&m=b

Това е доста на изток от гр. Хама - или целта е да се удари наистина столицата на провинцията от север и от изток, или целта е да се прекъсне пътя за снабдяване на Алепо.

[Кухулин]

Но сега на този етап ССА е не повече от 10000-12000 души.

Те само при кюрдите са 6-7 хиляди. Между Алепо и Хама трябва да са 10-15 хиляди. Долу са много.

[кало]

ПП, на видеото не е БТР-82А, а БТР-80.

Още от журналистическото посещение в руската база:

[RIZAR]

Има си хас да не си съгласен с Кало. Недопустимо е.
Значи почти хиляда бойни полета срещу партизански организации? Унищожени ххх "обекти"? Колко ли могат да са ефективни тези удари? ...
ПП А сега има и ново вундервафе за повдигане на бойния дух. С обсег 3.5 км. А обсегът на Тоу е 4.2 км.

Сега - има доста разлика между онази и тази война. Хизбалонците се бяха натъпкали в разни дупки и скривалища и си беше общо взето игра на криеница - Партизанска война, а в Сирия аха-аха да завладеят страната.
Тук има дълъг фронт, сиреч ясни (на места) бойни линии и позиции.
Има и космическо разузнаване - нали са космонавти, и израелците имаха, ползвайки американското, но то трябваше да действа изключително в градска обстановка.
Снабдяването на ливанците ставаше пак по подземни линии, докато това в Сирия си е насред пустинята. Където е лесно да хванеш един камион с амониева селитра или гориво на къде отива и къде го товарят -разтоварват. Освен това си има химически анализи и т.н.
За щабовете, там наистина е по-сложно и повече от 50% може да е фира, но глупавите алахакбаровци сами си снимаха пусковете и ревовете и посещението от космонавтите не закъсня ...
Освен това не забравяй, че руснаците са извършвали близо 5 години мониторнинг над Сирия, а не са лапали мухите, както някои си мислят( не визирам тебе) и имат добра методология за да си направят сметките.
Същото важи и за разузнаването на сирийците, което работи отдавна, аертеен спецкомандоси, диверсионни групи и т.н.
Горе пуснах материал за американски действия в Ирак на спецназа. Със сигурност има и руски групи на место. Имат ли съветници, имат и диверсионно-разузнавателни групи.

Което говори, обаче и нещо друго, което ти от 4 години не пожела да признаеш или въобще да допуснеш, а то е, че камилари и разни "Бин-Ладеновци" работят с много сложна техническа и по-точно сателитна, радиотехническа и интернетна апаратура, която няма как да си я доставят от магазина "Моделист конструктор" или "Направи си сам". А дори и по някакъв вълшебен начин да са си я сглобили, то тя, няма как да работи без сателити горе в небето.

А ето, че достигаме и до другия тип разузнаване, което използват руснаците и той се нарича - най-общо казано, радио-техническо разузнаване (РТР). Има съюо така химическо, радиационно и т.н. разузнаване.
През 96-та Дудаев беше нацелен в тоалетната докато говореше с тухлата си.
А както знаем разни ""хърби" от Сомалия, хизбалонци и т.н. си предават по друг начин инфото.
Щабовете са направени да управляват действията на войските, основно те предават команди чрез свръзки до фронта- от устно, през писмено, през гълъбно-орлово до най-новите комуникационни с-ми. Тези системи се следят., Ако е устно или писмено се засича, че от една сграда влизат и излизат много чичковци, които не носят млечице за бибероните на бебчетата си, а разнасят нагоре-надолу заповеди, информация и т.н.

Както виждаш на голямата територия на Сирия, може да се провеждат различни типове разузнавания и откриване на противника по най-различни способи.
Сега терористите се пренастройват и са принудени да сменят тактиката си и начина на у-ние на войските. Някъде имаше фейк, че ислямска държава минава от джипове на коне. Може и да излезе истина.
Затова и руската авиация сменя тактиката- пускат самолети на свободен лов, а не по двойки, както беше досега.


За вундервафето -остаряла ви е информацията - новите ракети думкат до 6 км , https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91...D0%97%D0%9E%29 така, че май на теростите ще им трябват "Апачи"...
А и руснаците не са чак такива дураци, че да си изкарат техниката на парад, а могат да стрелят от закрити позиции и т.н.

[InternationalLaw]

ССА варира според кой как ги брои мисля аз
Колко им е да не се бръснат една седмица и сложат нещо черно или обратното според политическата обстановка, все едно някой ги знае поименно чалмите там.

[RIZAR]

ПП Множат се сводките, че Джайш ал-Фатах са предприели изненадваща нощна атака в северна Хама. Съобщават за още едно превзето село (Рухая) и базата на някаква 66-та бригада. Руската авиация в момента бомбардирала Хамра, в която са проникнали бунтовниците. Ще стане ясно сутринта...

http://wikimapia.org/#lang=en&lat=35.146301&lon=37.214813&z=11&m=b

Това е доста на изток от гр. Хама - или целта е да се удари наистина столицата на провинцията от север и от изток, или целта е да се прекъсне пътя за снабдяване на Алепо.

Пошло это вот отсюда https://twitter.com/leithfadel/status/6 … 0952535041

Про-правительственный журналист написал, что бабаи взяли Tal Funaas, Tal Mutakhalifeen, and Tal Kharawat. На самом деле, это он так постебался над иностранцами, поддерживающими бабаев, но при этом не понимающими по-арабски. Эти три названия переводятся как Холм навоза, Холм вранья и Холм говна (простите), разумеется, они не существуют. Ну, разумеется поехали ретвиты, и вот через час это уже на Отваге :crazyfun:

За Дамаск не бързат с Блицкрига - https://www.youtube.com/watch?v=yfSg_lSGxvk , предполагам това ще се прилага навсякъде - няма къде да бързат, още Буш през 2001г., каза, че това ще е една много дълга война с тероризма.