Войната в Сирия

[Thorn]

Ами слушах радио тези дни. Но хайде, за да ти угодя - няколко цитата:

Сирийските сили са убили при „масово клане" най-малко 217 цивилни граждани, включително жени и деца в сирийския град Хомс, съобщиха групи, които следят за спазването на човешките права, цитирани от „Франс прес".

ООН за пореден път изрази тревога от последователните и подкрепени с доказателства съобщения за екзекуции и изтезания на цивилни, включително деца, и за убийства на демонстранти в Сирия. Комисията на ООН срещу изтезанията заяви, че е обезпокоена от "множеството нападения срещу цивилното население, в това число убийството на мирни демонстранти" и преследването на активисти.

А това е от кавказ центр:

По данным сирийских правозащитных организаций, базирующихся в Великобритании, в результате атаки мушрики убили не менее 217 человек, сотни мирных мусульман получили ранения, сообщает Reuters

Колкото до мюсюлмански братя - не знам дали конкретно на снимките са от тях. Но ако Асад падне, те ще дойдат на власт и горко и на алевитите и на християните и на всички, които харесват цивилизацията.

[Dinain]

Не вярвам да отречеш, че демонстрациите бяха мирни, поне докато не стана прекалено опасно да протестираш (или да ходиш на погребение) под снайперистки огън. А дезертьорството и формирането на Free Syrian Army е естествена последица от това. Същият процес като в Либия. А при артилерийски обстрел на населени места, разбира се загиват предимно цивилни.

Новини от днес:

Syrian forces 'kill at least 50' in Homs bombardment
Activists say multiple rocket-launchers are being used by Assad forces
Syrian forces have maintained their barrage of Homs, killing at least 50 people on Monday morning, according to a senior member of the main opposition group, the Syrian National Council.

http://www.guardian.co.uk/world/2012/feb/06/syrian-forces-homs-bombardment

[Thorn]

Още преди няколко месеца бяха загинали двеста войници. Това не се случва при мирни протести. Съмнявам се въобще да е имало етап, в който да се минавало без стрелба от двете страни.

[Гост]

http://www.youtube.com/watch?v=dzf0VClayH0

Малко поглед от другата страна

Пак ни разиграват театър с измислени новини и нагласени събития като например точно преди гласуването в ООН стана касапницата в Хомс с 200 убити. Много странно съвпадение.

Кой ги нарича "мирни демонстранти"? Такива бяха преди 10 месеца. Сега са Free Syrian Army. Ясно се вижда на снимките ти, че носят части от униформи.
И къде точно видя "мюсюлмански братя" на снимките?

а мюсюлманските братя като как изглеждат ?

[ndragostinov]

Ами слушах радио тези дни. Но хайде, за да ти угодя - няколко цитата:

А защо реши, че хората за които става въпрос в цитираното и онези от снимките са едни и същи?

[Bulgarion]

http://dnes.dir.bg/news/rusia-siria-sergey-lavrov-Lybia-and-Mid-East-unrest-10483594?nt=10

[Dinain]

Syria crisis: Gulf Arab states expel Syrian ambassadors

http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-16932556

Още няколко арабски страни са изтеглили посланниците си и са изгонили сирийските посланници днес. До момента дипломатически отношения със Сирия са прекратили - от западните държави САЩ, Франция, Британия, Италия, Испания, Холандия, Белгия, от арабските държави Тунис, Саудитска Арабия, Катар, ОАЕ, Бахрейн, Оман и Кувейт.

Кратък анализ

Русия прави последен опит да запази влиянието си в Сирия
Москва изпраща висши чиновници при Башар ал Асад, надявайки се да смекчи падането на режима му

http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/sviat/2012/02/06/1760657_rusiia_pravi_posleden_opit_da_zapazi_vliianieto_si_v/?sp=1#storystart

[SRH]

Някой има ли идея как се снабдяват с оръжие опозиционерите? Да не излезе, че става дума за намеса във вътрешните работи на суверена държава

[Kramer]

Русия, разбира се си има своите интереси в Сирия, ако падне режима губели 7 млрд от оръжейни сделки пишеше някъде. И военоморската база. Ясно, ще подкрепя Асад.
Обаче не ми е ясно защо западният свят е на страната на ислямистите, които ако падне правителството неминуемо ще дойдат на власт и ще разпаднат страната. За да отслабят Иран ли? Добре, отслабват Иран, цената на нефта се вдига и пак Русия печели.

[Dinain]

Каква "страна на ислямистите"? Що за елементарно мислене - откога всеки, който е против 40-годишните диктатури, стана ислямист...?
Въобще някои тук има ли конкретна информация каква роля играят "мюсюлманските братя" или някакви други ислямисти, в този конфликт - или се говори наизуст?

Да не излезе, че става дума за намеса във вътрешните работи на суверена държава

E, това пък ще е сефте в човешката история.

[Thorn]

Въобще някои тук има ли конкретна информация каква роля играят "мюсюлманските братя" или някакви други ислямисти, в този конфликт - или се говори наизуст?

Би ли ми припомнил резултатите от изборите в Египет? И смяташ ли, че в Сирия други ще вземат властта? Може би светски, либерални партии, които ще разрешават на дъщерите си да ходят по бикини на плажа и да имат гаджета преди да се оженят?

[Гост]

Като се замисля с оглед на изявленията на саудитския крал за обединение на мюсюлманите в халифат и вноса на оръжие с техни пари ми се струва че, цялата работа с арабската пролет си организирана от тяхната компания в комплект с САЩ.Египетските военни явно също са наясно защото вече арестуваха американските представители на "неправителственни организаций" ,парата за изборната победа на ислямистите доидоха именно от САЩ и Саудитска арабия.Обединението е в ход като такива препятствия като Иран и Сирия ще бъдат прегазени по пътя към световното обединение на исляма.След Иран идва ред на средна Азия и Кавказ и го отнасят Русия и Китай.

[Thorn]

Не вярвам да отречеш, че демонстрациите бяха мирни, поне докато не стана прекалено опасно да протестираш (или да ходиш на погребение) под снайперистки огън.

А защо смяташ, че щом има снайперски огън, то това са правителствените войски? Щото тези на снимките са от същата "свободна армия".



А това да не е последица от мирна демонстрация? Или само ислямистите имат право да стрелят?

[Thorn]

26. In Homs and Dera‘a, the Mission observed armed groups committing acts of violence against
Government forces, resulting in death and injury among their ranks. In certain situations, Government forces
responded to attacks against their personnel with force. The observers noted that some of the armed groups
were using flares and armour-piercing projectiles.
27. In Homs, Idlib and Hama, the Observer Mission witnessed acts of violence being committed against
Government forces and civilians that resulted in several deaths and injuries. Examples of those acts include the
bombing of a civilian bus, killing eight persons and injuring others, including women and children, and the
bombing of a train carrying diesel oil. In another incident in Homs, a police bus was blown up, killing two
police officers. A fuel pipeline and some small bridges were also bombed.
28. The Mission noted that many parties falsely reported that explosions or violence had occurred in
several locations. When the observers went to those locations, they found that those reports were unfounded.
29. The Mission also noted that, according to its teams in the field, the media exaggerated the nature of the
incidents and the number of persons killed in incidents and protests in certain towns.

Report of the Head of the League of Arab States Observer Mission to Syria for the period from 24
December 2011 to 18 January 2012

Това горе е официален документ. И си се говори за сражения и за медийни лъжи. Така,че гадно лицемерие е да се твърди, че е виновна само едната страна, а другите бели и невинни агънца.

[Dinain]

Не вярвам, че резултатите от изборите в Египет ги прилагаш като аргумент за конфликт в съвсем друга страна. Просто не е сериозно. Както казах, ако нямаш конкретна информация, просто говориш наизуст.
Какво показваш с тези снимки? Че силите на Асад срещат въоръжен отпор - това новина ли е за някого?
FSA беше обявена още лятото на 2011 г., ти цитираш доклад за сражения на Арабската Лига от декември 2011 - къде е новината тук?
Относно медийните лъжи - пак подхождаш несериозно. Асад от самото начало на конфликта не допуска чужди медии в страната, следователно те разчитат на телефонни обаждания от очевидци, блогове и т.н. Естествено е, че информацията идва раздута и неточна, и така се публикува.

Така,че гадно лицемерие е да се твърди, че е виновна само едната страна, а другите бели и невинни агънца.

Хубаво, лицемерие е. Все още не знам кой твърди такова нещо, но е лицемерие.

The Syrian city of Homs has come under renewed bombardment for the fifth day running - the heaviest so far, residents have told the BBC.
Activists say tanks are on the streets, and pro-government militias are murdering civilians in their homes.
On Tuesday, President Bashar al-Assad had promised to end the violence.
The US says it has run out of tools it can use to stop the killings in Homs, after Russia and China blocked a UN Security Council resolution last week.
A White House official told the BBC it was unrealistic to expect anything could be done to stop the violence in the short term, but that the US still hoped a political solution was possible.
Unconfirmed reports claimed that pro-government militiamen known as "shabiha" were going door-to-door and killing indiscriminately.

http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-16941399

Shabeeha
From Wikipedia, the free encyclopedia
Shabeeha (also spelled Shabiha or Shabbiha) (Arabic: الشبيحة) (from the root Arabic: شبح "ghost", plural of "shabbih" Arabic: شبيح), is an Arabic word used mainly in Syria roughly translating to thugs or bullies. The word has gained international notoriety since the beginning of the 2011 Syrian uprising, due to its use to describe armed men in civilian clothing who assault protesters against the regime of Bashar Al-Asad. It is widely believed that the shabeeha are hired goons of the regime, including some members of the security forces.[1]
They have been described as "a notorious Alawite paramilitary, who are accused of acting as unofficial enforcers for Assad’s regime"[2]; "gunmen loyal to Assad"[3]; "semi-criminal gangs comprised of thugs close to the regime.”[3] Some "shabiha" operating in Aleppo have been reported to be Sunni, however.[4] Those identified as Shabeeha include not only local criminal gangs, but "members of the security forces in civilian clothes, informants or simply unemployed and impoverished youths.”[1] The Shabbeha have been active in efforts to repress the 2011 Syrian uprising and compared to ‘baltajia‘ thugs in Egypt [5] -- gangs that the regimes threatened with mass demonstrations during the Arab Spring have "outsourced" repression to.[1]
The Shabeeha is said to have been started by nephews of the late president Hafez Assad (Fawaz, Numir, Munther) and was concentrated in the Mediterranean region of Syria around Latakia, Banias and Tartous, where they benefit from smuggling through the ports in the area.[1] At first they were mainly involved in smuggling goods from Turkey or Lebanon to Syria in the 90's, goods such as motor vehicles (stolen from Lebanon), cigaretts, electronics, arms, gasoline and diesel,[5] and also prostitution.[6] The police reportedly turned a blind eye, and in return Shabbiha would act as a shadow militia in case of need. According to journalist Adrian Blomfield, the Shabiha "gained notoriety for the brutal way it enforced a protection racket in Latakia in the 1990s", but had been "ostensibly disbanded" by president Bashar al-Assad after he came to power in 2000.[7] A major figure in the shabiha, "Numir Al-Assad," a cousin of president Bashar Al-Assad, has been called a "black sheep" of the Assad family.[8]

2011 Syrian uprising
In 2011 reports appeared of the Shabeeha attacking and killing protesters during the 2011 Syrian uprising. In March Shabeeha reportedly roared through the streets of Latakia firing at protesters in "cars armed with machine guns," later taking up "sniper positions on rooftops." Up to 21 people were killed.[7] In April, Wissam Tarif, director of the human rights group Insan, said the Shabbiha was operating in Homs,[9] and an anonymous witness said they were to blame for some of the 21 deaths there over the course of two days.
In May, Ahed Al Hendi of the Council on Foreign Relations reported that "in the coastal cities, [the] Shabiha, ... are armed with heavy weapons and partaking in the violence,"[10] "Shabiba joined the Fourth Division and attacked civilians in the cities of Banias, Jableh, and Latakia."[6]
In June Witnesses and refugees from the northwestern region say that the shabbiha have reemerged during the uprising and were being used by the Syrian government to carry out "a scorched earthed campaign [...] burning crops, ransacking houses and shooting randomly."[11] There have also been reports of rapes by Shabeeha.[12][13] Shabiha were also involved in fighting and assaulting unarmed protesters in Damascus neighborhood of Midan each Friday after Jumm'a prayer.

Leadership
According to Ahed Al Hendi "in the coastal cities", the Shabeeha is "headed by Assad’s first cousins, Fawaz al-Assad and Munzer al-Assad."[6] Another source, Mahmoud Merhi, head of the Arab Organization for Human Rights, has been quoted as saying that "most Syrians view" the Shabeeha as "operating without any known organization or leadership."[1]