Войната в Сирия

[Кухулин]

Под обсада в Sarrin:

[Dinain]

Двете няма как да се разграничат, не може тия опълченци да се борят с ИД, пък Асад като ги обстрелва, да не отвръщат. Те и в статията го споменават.
Ако ще се борят само с ИД, това са си наемници, могат да ги докарат отвсякъде. Но не такова е заданието.

ПП Този горе има впечатляваща брада, ама май е залепена.

[Dinain]

http://danilo-amelotti.com/2015/07/07/david-cameron-gives-sas-the-green-light-to-attack-isis-in-syria-and-iraq-daily-mail-online/

Камерън праща САС в Сирия и Ирак след атентата в Тунис. Убитите туристи там били британци. Отряд от около 100 командоси ще издирва и убива лидерите на ИД.

[Кухулин]

Двете няма как да се разграничат

Много ясно се разграничават. Асад е пречупен, няма потенциал да влияе значително на общата картина. САЩ не се занимават повече с него. В момента главния, стратегическия, геополитическия проблем е ИД. Там никакво обучение не помага особно, защото муджахидите са много и са луди. Само авиация, само хардкор. Но някой трябва да и дава цели.

Можеш да погледнеш нещата и от друг ъгъл. САЩ се сближават с Иран и общия им враг е ИД.

[Кухулин]

Опозиционна статистика за юни:

#Syria, Aleppo and Rif, regime and Daesh losses in June 2015

Rebels killed 250 of the regime forces and militias.

June battles allow the rebels to control the Laramon and the nearby the defense factories, Al Rashidin, Talat Al Mahrouqat in the soutrhern Rif.

Regime losses in material:
2 helicopters, 11 heavy cannons, 5 tanks, 5 heavy machineguns, 1 Zil and 1 buldozer, 4 pickups carrying arms, and several arm and amunition depots, and arms and amunitions spoils.

Daesh losses ;
Rebels killed 100 militants
20 prisoners

Daesh losses in materlal:

7 tanks destroyed
4 heavy cannons
2 heavy machineguns
1 military vehicle
1 hamvee
1 car
1 BMP
1 sniper
3 pickups

[Dinain]

Как да не се занимават, не чете ли изявлението на Обама от онзи ден?
Има проблем с мотивацията, и той е съвсем логичен. На коалиционерите е една, на местните на земята - съвсем друга. Те затова и не могат да намерят кандидати за обучение. Нито една от тези групировки не е създадена да се бори с ИД, това не им е идеологията.
Винаги ми е била интересна мотивацията на страните, това е водещото... Но сега не мога да пиша повече.

[Кухулин]

Как да не се занимават, не чете ли изявлението на Обама от онзи ден?

Ами, не си оформям представите от изявления на тоя и оня, пък бил той и Обама Да, Асад трябвало да подаде оставка в името на общото благо, бла бла. Много оригинално

Има проблем с мотивацията, и той е съвсем логичен. На коалиционерите е една, на местните на земята - съвсем друга.

Така, така. И интересно къде се пресичат всички тези мотивации, според теб

[Кухулин]

http://sendvid.com/97alf6q0

Двама младежи в Рака се правили на шпиони - ходили, снимали със скрити камери разни обекти. Плащали им по $400 на месец. Конец немного предсказуем...

[Dinain]

Пресичат се само частично и временно, толкова ли е сложно? То ако съвпадаха напълно, щяха да се редят на опашка да се записват доброволци в организираните от САЩ чети.

Pool-ът, от който евентуално ще дърпат, са тези 3 млн. бежанци в Йордания и Турция. Какво точно ще предложиш на един кандидат, само си представи разговора между него и вербовчикът.

Значи, отиваме, бием се с ИД, освобождаваме примерно Ракка. Кой ще я управлява после, Асад ли? Значи ще се бием да изхвърлим ИД от Сирия (хипотетично го постигаме в някакъв момент) и после какво, какъв е endgame-а? Слагаме оръжие и се връщаме под управлението на режима? Или обръщаме оръжието срещу него? А защо да чакаме дотогава и да не го правим успоредно?

Ще ми е интересно да прочета как според теб се "разграничават напълно" ИД и Асад от гледна точка на мотивацията на сириеца, който (естествено) ще иска да знае за каква бъдеща Сирия ще се бори и умира.

Проблемчето е, че реториката и целите на западните коалиционери може в момента да са обсебени от ИД, но за местните това е просто още една групировка, ако ще и голяма. Тяхната мотивация няма как да се изчерпва със "за или против" Ислямска Държава.

[Кухулин]

Dinain, пак пишеш някакви глупости, даже не те разбирам какво точно искаш да кажеш.

Значи, отиваме, бием се с ИД, освобождаваме примерно Ракка. Кой ще я управлява после, Асад ли? Значи ще се бием да изхвърлим ИД от Сирия (хипотетично го постигаме в някакъв момент) и после какво, какъв е endgame-а?

Ще се намери кой да я управлява - местни племена, опозиция, всякакви подконтролни марионетки (турски, американски, саудитски).

Въпроса не е кой ще я управлява, въпроса е да се пречупи ИД, защото това е протодържава с много опасна идеология. Кой ще управлява после е второстепенен въпрос.

[Thorn]

На фона на ИД, Асад е борец за демокрация и човешки права. На фона на "зелените"- също.

[gollum]

Пишете за различни неща просто.
Според мен, основната мотивация е финансова във всеки един случай, когато говорим за организиране отвън ("идейни" едва ли са останали, а и при тях го има и този момент); за отвътре основното е защита на "своето" най-вероятно (затова и милициите са основата). С какво могат да се привлекат хора да получат оръжие и да се сражават "за нещо"? С пари основно (т.е. всички са повече или по-малко наемници на този етап). Т.е .мотивацията е сходна. Въпросът е кой плаща и какво иска спрямо какво могат да си осигурят хората веднъж включили се във войната.
Не вярвам сред онези, които реално се сражават да има много хора, които въобще се замислят за това какъв ще е края на играта. Ситуацията много отдавна е отминала етапа на "борба срещу режима". Сега е класическа междуособна революционна борба на безброй малки и не малко големи "играчи", от които Асад ("Режимът") е само един и то не най-силния или пък "основен". Нелепо е да се говори за "режим" при положение, че това е една от воюващите фракции, контролиращи част от територията - за останалата отдавна не не нищо повече от минало.
Т.е. основният въпрос е какви са интересите на онези, които са готови да наливат средства в конфликта отвън - те какво искат и за какво са готови да плащат.

[Кухулин]

На фона на ИД, Асад е борец за демокрация и човешки права. На фона на "зелените"- също.

На фона на Нусра и Джайш ал-Ислям ИД също е безкрайно кървава - имаше там един клип с много важни детайли. И това не е случайно - Френската революция е била бая кървава, ВОСР е била бая кървава. Единствения път към успеха е този.

Междувременно в Дараа някакъв рекорден варел

[Кухулин]

Т.е. основният въпрос е какви са интересите на онези, които са готови да наливат средства в конфликта отвън - те какво искат и за какво са готови да плащат.

Интереса на САЩ е много прост - ИД може да им измъкне целия Близък Изток изпод носа, при това за нула време. Ей така, с щракване на пръстите

[Thorn]