Войната в Сирия

[Dinain]

Syria peace talks end without breakthrough
UN mediator backs round two of peace talks as first round of negotiations end with no progress towards ending civil war.
Brahimi said he saw some positive steps and common ground, but that the gaps between the sides remained wide.

Brahimi said that the opposition delegation would be back on February 10, but President Bashar al-Assad's delegates had told him they would have to check with Damascus before agreeing to return.

http://www.aljazeera.com/news/middleeast/2014/01/syria-peace-talks-end-without-breakthrough-2014131143341201385.html

[ndragostinov]

Надписи по стените, драскани от асадисти:


"Assad or the death brigade... Assad or we will burn the country!!"


"From here the yellow T72 Tank passed!!"


"Assad or no one else!"


"Al-Assad or we burn the country."

[iasen ianakiev]

http://warsonline.info/siriya/siriya...2014-goda.html - Сводка за боевете в Сирия за 30 януари 2014 г.

[Thorn]

И на турците им е писнало от ИСИЛ

http://news.ibox.bg/news/id_1183179783

Турската армия удари позиции на сирийските бунтовници
30.01.2014, 19:00 (обновена 30.01.2014, 19:08)
Иван Ангелов


Турската армия е влязла в трансгранична престрелка с бойци на „Ислямска държава в Ирак и Сирия", предаде „Ал Арабия". Въоръжените сили на югоизточната ни съседка са унищожили най-малко три автомобила на терористите, убивайки няколко десетки от тях. Инцидентът е станал на турско-сирийската граница в района на Кобанбей. Няма жертви от турска страна.

„Конвой, съставен от автобус и няколко лекотоварни автомобила, е бил спрян със сила, след като е открил огън по две коли на граничните власти", предадоха турските медии.

Няколко ракети „земя-земя" са били изстреляни към сирийската територия, след като въоръжените бунтовници подложиха на минометен обстрел турски военни, мислейки ги за бойци от редовната армия на Дамаск.

Това е първият случай, в който Турция извършва военна операция срещу бойци на „Ислямска държава в Ирак и Сирия". Случилото се може би означава, че Анкара е преразгледала политиката си за подпомагане на сирийските бунтовници, голяма част от които влизат в Сирия през турска територия.

[Centurionus]

Това е реакцията на самите ИДИС : http://http://fisyria.com/?p=2467
има двама приели шахид (убити) за ранени не споменават , но общо взето са доста паникьосани ( не са били досега под обстрел на истинска редовна армия) . Турците са провоцирани от паднала мина на тяхна територия (друг въпрос е колко е истина) , ако това е новата тяхна политика спрямо Ислямската Държава .......трябва да си зададем въпроса ,колко е струвало на щатите подобна промяна.

[iasen ianakiev]

http://vk.com/away.php?to=http%3A%2F...2450421_278345 - Сводка за боевете в Сирия за 31 януари 2014 г.-вечерта.

[STROSS]

Вашингтон е допуснал груби грешки с обвиненията към сирийския режим

Ракетите с боен газ зарин, поразили цели в околностите на Дамаск миналия август, не са изстреляни от силите на режима на президента Башар Асад. Това е основният извод в нов доклад на американските експерти Теодор Постол, професор от Масачузетския технологичен институт, и бившия оръжеен инспектор на ООН Ричард Лойд. Според специалистите при атаката, в която загинаха стотици сирийци, са използвани „импровизирани химически бомби“. „Независимата оценка на ООН на този аспект съвпада точно с нашата“, подчертават авторите на изследването „Възможни последствия от погрешна техническа разузнавателна информация на САЩ за газовата атака в Дамаск на 21 август 2013 г.“

[Dinain]

Интересно, но някои неща в тази новина звучат странно, затова се порових:

http://en.wikipedia.org/wiki/Theodore_Postol

Този се оказва отдавнашен критик на Пентагона, "ракетния Майкъл Мур".

Оригиналната статия: http://rt.com/news/study-challenges-...al-attack-681/

В цитираната от STROSS преразказана статия се посочва, че основният довод на Постол е, че илюстрираните ракети със зарин не могат да прелетят повече от 2 км, следователно няма как да са изстреляни от силите на режима, защото територията под техен контрол е била по-отдалечена от местата на попаденията.

Интерпретацията на pan.bg на казаното от Постол е, разбира се, неточна. Всъщност, в доклада на ООН за химическите атаки в Гута през август 2013 г. е публикувана елементарна диаграма на откритите от инспекторите останки от ракети. По-точно тази:



Базирайки се на тази диаграма, Постол прави аеродинамични изчисления и заключва, че тя (ракетата) не може да има обсег повече от 2 км. Самата ракета, доколкото се разбира, той не е виждал с очите си. На базата на тези изчисления, сравнени с картата на попаденията и контролираните територии, публикувана от Вашингтон, той ги критикува, че прибързано са обявили Асад за извършител, а той нямало как да е. Неточната интерпретация на пан.бг се състои в това, че подвеждат читателите да мислят, че Асад няма ракети с хим. бойни глави с обсег повече от 2 км - разбира се, че има, вкл. до 500 км. Иначе каква работа биха свършили срещу Израел?

Самата комисия на ООН, разследваща случав, няма мандат да посочва кой е извършителя и не го прави. Но Постол твърди, че "тяхното мнение напълно съвпадало с неговите заключения".

Всеки може да прецени за себе си доколко е сериозно на базата на една рисунка да се вадят такива грандиозни заключения; каква е вероятността рисунката и посочените в нея размери да са неточни, както и картите с цветните петна, илюстриращи фронтовете към 21.08.2013 г. Не казвам кой е извършителят и кой не е, говоря само за методологията на изследването.

На мен лично това ми напомня за онези "експерти" след 9/11, които анализираха цвета на експлозиите на кулите от записите на охранителни камери на околните сгради и по тях изчисляваха каква температура било можело да бъде достигната и дали можело или не можело конструкция от еди-какви-си материали да издържи на такава температура. И от там вадеха заключения за controlled demolition

[pnp5q]

Самата комисия на ООН, разследваща случав, няма мандат да посочва кой е извършителя и не го прави. Но Постол твърди, че "тяхното мнение напълно съвпадало с неговите заключения".

The authors emphasize that the UN independent assessment of the range of the chemical munition is in “exact agreement” with their findings.

Превод: "Авторите подчертават, че независимата оценка на ООН на ОБСЕГА на химическото оръжие (в случая-бел.моя) е в "точно съгласие" с техните изчисления."

Всеки може да прецени за себе си доколко е сериозно

И най-добре!

[Dinain]

Ау, браво, намерила си самия репорт!

Possible Adaptation of GRAD Artillery Rocket Motor for Chemical Munition Used in Damascus

Ей това е притеснително в цялата структура - всичко се базира на тяхното предположение, че това е била модифицирана ракета на "Град" и предположението им, че точно така е била модифицирана.
Иначе с такъв топуз отпред е ясно, че няма да лети надалеч. Но защо би му било нужно на някого да измисля такава примитивна конструкция, при положение, че по света вече има безброй модификации на ракети за съветски/руски 122мм установки, с най-различни бойни глави, вкл. химически, и те си летят спокойно на 20 км...?

http://www.google.bg/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0CDcQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.un.org%2Fdepts%2Funmovic%2Fnew%2Fdocuments%2Ftechnical_documents%2Fs-2006-701-munitions.pdf&ei=UsDsUu_gJKjnywPB5IHYCg&usg=AFQjCNEBaP_SEWjifuSWx9Yj2-2ZkUOWuA&sig2=w6LAupmn1OVWdKI9sIoGQA&bvm=bv.60444564,d.bGQ

Резюме на химическите оръжия, открити в Ирак 2003-2004 - остатъци от запасите, използвани в ирано-иракската война, между тях най-вече 122мм ракети, 152 и 155мм снаряди.

It was also observed that, whether 122-mm rockets had been filled with
agents directly into their metal casing or filled into special containers inside the
rockets...

Тук за никакъв допълнителен топуз отпред на ракетата не се говори, а за наливане на агента в корпуса - разбира се, че топуз ще унищожи аеродинамиката. Да не говорим, че БМ-21 "Град" от самото си начало, е предвиден и за бързо доставяне на БОВ на фронта, има и такава "фабрична" бойна глава. тук се продава за $2,998.80: http://www.inertproducts.com/inc/sdetail/6021

[pnp5q]

Ей това е притеснително в цялата структура - всичко се базира на тяхното предположение

От доклада оставам с впечатлението, че тяхното предположение се базира на снимки на намерени остатъци след атаката на 21 август.

Но защо би му било нужно на някого да измисля такава примитивна конструкция, при положение, че по света вече има безброй модификации...
има и такава "фабрична" бойна глава. тук се продава за $2,998.80: http://www.inertproducts.com/inc/sdetail/6021

Защото няма (своевременен) достъп до пазарите?

By placing any order with INERT PRODUCTS, LLC., the purchaser agrees to the following:

Our products are restricted to official training use only, and are NOT sold to the general public.

Превод: С подаването на заявка купувачът се съгласява със следното: Нашите продукти са забранени за друго ползване освен официални тренировки и НЕ се продават на общо основание.

P.S. Уважавам усилието ти да неутрализираш ефекта от прекалено "сочното" подаване на новината в pan.bg . Натискът в обратната посока обаче не гарантира резултатност. Още повече, че най-притеснителното, поне за мен, в случая е, че има повод (отново) да се поставя под въпрос обективността и качеството на експертната информация, на чието основание се вземат решения в Конгреса. Това ми изглежда като много опасна тенденция и единственото, което е по силите ми, е да способствам всячески за публично налагане на модела на търсене и обективно оценяване на информационните източници. Приятен уикенд!

[T-72М]

Освен това абсолютно Алогично беше Сирия да използва химическо оръжие докато там са инспекторите.
Пак по темата новина от днес:

http://russian.rt.com/article/21569

МИД РФ: Боевики напали на конвой, вывозивший химоружие из Сирии

[ndragostinov]

Според специалистите при атаката, в която загинаха стотици сирийци, са използвани „импровизирани химически бомби“. „Независимата оценка на ООН на този аспект съвпада точно с нашата“

"Специалистите" вероятно имат в предвид партенката на Асад, която беше пренебрегната от международното разследване заради нейния очевиден фалш, с което накара подразненият Лавров да изръмжи че изнесените данни били "необективни". В последствие за да няма сърдити, и тя получи място в окончателното становище.

„Независимата оценка на ООН на този аспект съвпада точно с нашата“

Не съвпада.
Ето какво пише в независимата оценка по този въпрос:
"The Syrian authorities provided the remnants of two IEDs allegedly used to disperse the chemical agent during the incident in Jobar on 24 August 2013, which were collected from the site of the incident by one Syrian officer."
"The Syrian Government presented some fragments allegedly associated with the munitions used in the incident (see figure 6.3)."
Не съвпада и характера на въпросните импровизирани самоделки, с характера на боеприпасите събрани от международното разследване непосредствено в пострадалите райони. Тези боеприпаси имат фабрични номера, кирилски букви и очевидно не са самоделки. Интересно защо се получава този феномен?
И защо режимът не пускаше международно разследване в продължение на 5 месеца след първоначалните твърдения за употреба на химическо оръжие + още цяла седмица след атаката на 21 август?
Защо медиите на Асад първоначално лъгаха че атака на 21 август изобщо не е имало, и промениха своето становище чак след като стана ясно че проверката не може да бъде предотвратена?
Защо именно адвокатът на режима (С. Лавров) уреди условие за международното разследване да не се занимава с въпроса коя страна е извършител на престъплението?
И прочее...

[pnp5q]

+ още цяла седмица след атаката на 21 август?

"Инспектори на ООН пристигнаха в Сирия, за да разследват твърдения и на режима, и на бунтовниците, за употреба на химическо оръжие..." - пише abc.net.au на 19 август.

защо режимът не пускаше международно разследване в продължение на 5 месеца след първоначалните твърдения за употреба на химическо оръжие

И по-нататък, преразказвам: "Режимът твърди, че бунтовниците са употребили химическо оръжие през март в Кан-ал-Асал, убивайки 26 души, вкл. 16 войници. Режимът поиска разследване (на инцидента) от ООН, но ООН настояваше за разширяване обхвата на разследването... След месеци... се постигна съгласие за включване на още 2 неназовани места."

ndragostinov, освен поставянето на въпроси, включването на обосновани Ваши предположения като възможни отговори със сигурност би обогатило разговора - поне с гледни точки.

[Amazon]

Тези боеприпаси имат фабрични номера, кирилски букви и очевидно не са самоделки.

Не е толкова очевидно. Самоделките които имат ракетен двигател(пък и не само, но особено те) се правят от съществуващи боеприпаси. НУРС-ове, ракети от РСЗО и т.н. Каквото имат под ръка. Така че може да е самоделка и пак да има фабрични означения.
Пък и в тоя хаос в Сирия, дали боеприпасите са самоделни или не, не може да е аргумент в никоя посока. Както армията може да направи самоделки с цел да злепостави бунтовниците, така и бунтовниците може да са си набавили фабрична реактивна система, за да злепоставят режима.