Войната в Сирия

[STROSS]

Активисти обявиха, че сирийски бунтовници са спечелили контрола над ключова военна база в централната провинция Хама след интензивни сблъсъци с правителствени войници, предаде АП.

Базата е до град Морек, който се намира на стратегическата магистрала, която свързва северна с южната част на страната и води до провинция Алепо.

[gollum]

Голъм, запролетяването да кажем в Турция, /щото запролетяване в истинския му смисъл има точно там/, няма нищо общо с религиозна основа.

Грешиш (според мен), но ще е малко офтопик. "Запролетяването" в Турция (предишното) е точно на тази основа, защото и там дългогодишната (повече или по-малко - на периоди) "военнизирана" власт е авторитарна, разправя се с инакомислещи и прочее (както отляво, така и традиционалисти), т.е. макар и донякъде по-мека, не е толкова различна от светската власт в държави като Сирия (това - в миналото).

Съответно, съпротивата срещу нея се води както от интелектуалния елит, който е светски ориентиран (доста пъстър, защото включва както (в политически смисъл) - "леви" или десно-центристки (т.е. в либерално-демократична посока), така и представители на някои малцинствени групи (не само етно-културни)), така и от традиционно-религиозните среди (които са и от по-бедните райони и съответно рядко имат кой знае какъв елит, включително интелектуален). Т.е. съпротивата срещу светско-военнизираната авторитарна държава е била достатъчно пъстра, като в един момент - някъде 80-те и май основно 90-те години (когато авторитарната страна доста отслабва, но все още се свързва с военното "начало") особено силна става традиционно-религиозната (предимно умерена) "опозиция" - главно защото реално представлява огромна маса хора - предимно бедни, от слабо-развитите райони, много от тях наскоро преселили се в големите градове.
Именно на тази сила се опира Ердоган навремето, когато се изкачва на власт. Имай предвид, че тогава това е реално "запролетяване" (нищо че основата на движението е религиозно-традиционалистка), защото (включително от интелектуалния елит) се възприема именно в смисъла му на опозиция на авторитарно-военното (което ограничава свободите, извършва арести, контролира информацията и прочее "грехове" в разбиранията на либерално-демократично настроените). Не случайно значителна част от тези, които сега протестират срещу Ердоган тогава подкрепят вълната, на която той идва на власт.
Проблемът е, че макар да идва на вълната на определено "освобождение", самият Ердоган създава собствен авторитаризъм, този път не военно-светски, а по-скоро традиционалистки, т.е. с променен уклон, но същия смисъл (ограничение и контрол на информацията, ограничаване на гражданските свободи и прочее). Затова и новото "запролетяване" този път е анти-традиционалистко (и анти-Ердоган, разбира се).
Пиша всичко това за да покажа две неща:

1) неправилно ще е да се разглеждат "идеологиите" статично, т.е. традиционалистко-религиозната като винаги "авторитарно-ограничаваща" или светската - като винаги либерална. Напротив, всичко зависи от обстоятелствата, защото колкото има идеи, толкова и реалности - а политическите реалности са прагматични.

2) "запролетяването" може и да се извършва изцяло на традиционна база. Въпросът е, че щом се справи с властта, няма как да се развие в демократично-либерална посока, т.е. скоро ще се наложи нова "запролетяване". Но това не пречи първото да се възприема именно като освобождаване, защото е въпрос на гледна точка - вътрешна, а не външна или абстрактна.

Има и друг момент: той вече е пряко свързан с излизането от политическата плоскост (дори и "улична", все още е политика и обществена борба, а не война). Стигне ли се до война, не чакай каквото и да е либерализиране - всяка страна ще се "вкостенява" и ще става все по-авторитарна и рестриктивна, ще се радикализира. Неизбежно е - борбата го изисква. Дори и да се възприема само като средство, реално ще въздейства дълготрайно.

ПП Всичко това е мое мнение и интерпретация, може и да греша изцяло или частично.

[Симеонов]

Ислямски фанатици от групировката „Джебхат ан Нусра” са организирали саморазправа над седем шиити в село Хатла

Мисля, че това видео е свързано с този "героичен" акт на борците за свобода....

http://www.liveleak.com/view?i=87e_1371027252

[ndragostinov]

Сирийските бунтовници превзеха стратегическа военна база

Активисти обявиха, че сирийски бунтовници са спечелили контрола над ключова военна база в централната провинция Хама след интензивни сблъсъци с правителствени войници, предаде АП.
Базата е до град Морек, който се намира на стратегическата магистрала, която свързва северна с южната част на страната и води до провинция Алепо.
От Сирийския център за човешки права подчертаха, че бунтовниците са превзели базата след сериозни боеве със силите на режима днес.
Бунтовниците са убили шестима правителствени войници и са иззели муниции и оръжия.
Активисти от Хама пуснаха видео на страницата си във „Фейсбук", на което се виждат пламъци, които се издигат от горяща сграда и телата на убитите.
Силите на Асад се опитват да изтласкат бунтовниците от централните провинции Хама и Хомс, както и от северната провинция в Алепо.

http://news.ibox.bg/news/id_553456959

Също взеха и базата на 17-та дивизия, близо до Ракка.
Изглежда се раздвижиха напоследък. Зачестиха и клипчетата им, в които се виждат удари на ПТРК по танковете на Асад.

[piston]

Зачестиха и клипчетата им, в които се виждат удари на ПТРК по танковете на Асад.

Да, вече си имат спонсори:

3:22

[Valio]

Базата на 17-та дивизия към днешна дата не е превзета. Не е зле да подхождате с нужната доза критичност към определени източници на информация за да не страда нивото на дискусия във форума.

[STROSS]

САЩ ще подпомагат с оръжия сирийските бунтовници

[Dinain]

Syrian forces under President Bashar al-Assad have used chemical weapons "on a small scale" against the opposition rebels, the White House has said.

A senior aide to President Barack Obama said the US estimated 100-150 people had died in "multiple" attacks.

Ben Rhodes said the US president had decided to provide unspecified "military support" to the opposition.

http://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-22899289

[RIZAR]

САЩ ще подпомагат с оръжия сирийските бунтовници

Да ги подпомагат ! Ако искат да въоражат "Ал-Кайда" с първокласно оръжие ... Сирийската армия също ще намаже... От показаните репортажи, например за две години й нарастнаха хилядократно складовете с първокласно оръжие за което биха само си мечтали - еврейски ракети "Лоу", снайперски пушки , само една от които струва десетки хиляди долари, свързочна техника, съвременни РПГ-та, минохвъргачки, австрийски автомати Зиг-Зауер и т.н.

[RIZAR]

Базата на 17-та дивизия към днешна дата не е превзета. Не е зле да подхождате с нужната доза критичност към определени източници на информация за да не страда нивото на дискусия във форума.

Защото желанията на някои форумци са над истината. Карай съвременната демокрация се ръководи от йезуитския принцип - "Целта оправдава средствата".

17-те дв беше предадена отвътре, а и доста от личния й състав е дезертирал, въпреки това тя разполага с амуниции до второ пришествие... Така, че няма как да бъде "превзета".

[Valio]

Желанията на някои съфорумници водят до плитки и безсъдържателни анализи от типа "Лавров никой не го пита" , пък то се оказа че не само го питат, ами и на крака му ходиха в Москва. Но това е друг въпрос, може би предмет на дискусия в работен форум под тема "обективност и форумна етика"

По темата. В самата дивизия няма информация да е ставало някакво значително предателство. Ако има такова, то е от гражданската администрация на Ракка, и в частност градоуправителя. Всъщност значението на това предателство не бива да се преувеличава тъй като армейските части в града не бяха много, и така и така не биха могли да го задържат. По-голяма част от 17-та дивизия заедно с почти цялата бронетехника беше прехвърлена в Дейз Ез -Зоор още в началото на войната. В Ракка няма данни колко човека са останали, но със сигурност към тях са се присъединили войници от блокпостове в малки населени места в провинцията които са преминали под контрол на ребелите. Самата база на дивизията е много голям комплекс който с наличния личен състав не може да бъде отбраняван. За това някои сгради в "предградията" така да се каже бяха напуснати от армията, точно кадрите от тези сгради качени по въстаническите канали явно са въвели в заблуда някои новинарски канали. Доколкото може да се съди от наличната информация превземането на базата може да стане след голяма добре планирана операция от страна на бунтовниците която няма как да не бъде предшествана от някакви предварителни бойни действия. Поне засега не се наблюдава такова нещо.

[ndragostinov]

Базата на 17-та дивизия към днешна дата не е превзета. Не е зле да подхождате с нужната доза критичност към определени източници на информация за да не страда нивото на дискусия във форума.

Защото желанията на някои форумци са над истината. Карай съвременната демокрация се ръководи от йезуитския принцип - "Целта оправдава средствата".

17-те дв беше предадена отвътре, а и доста от личния й състав е дезертирал, въпреки това тя разполага с амуниции до второ пришествие... Така, че няма как да бъде "превзета".

"Непревземаемата" база:

[iasen ianakiev]

ndragostinov с този клип какво доказваш,че базата е превзета ли?

[ndragostinov]

Не, че "правителствените" войски я контролират.

[iasen ianakiev]

Аха ясно поредната ти манипулация.Това че натебе ти се иска базата да е превзета от ребелите обаче нямa нищо общо с действителноста.