Войната в Сирия

[кало]

мда

http://www.mfa.bg/bg/news/view/33018(


Новото турско обяснение (старото беше, че самолетът май е навлязъл в сирийското ВП) изглежда бая абсурдно:

[Dinain]

Версията на Давутоглу е много по-интересна. Самолета бил летял извън териториалните води на Сирия, а след обстрела паднал на 10 км от брега

Teриториалните води са 12 морски мили (22 км), разликата до "10 км от брега" е 12 км, така че е все същото разстояние.

[Кухулин]

Teриториалните води са 12 морски мили (22 км), разликата до "10 км от брега" е 12 км, така че е все същото разстояние.

То разстоянието е същото, ама вектора и средствата за поражение будят любопитство.

ПП А и като гледам тайминга, да не би тоя самолет да е паднал извън зоната, а след това да е доплувал вътре...

[кало]

Моята скромна конспиративна теория: 1. Тъй като Китай/Русия няма да допуснат санкционирана от ООН военна мисия в Сирия, то се търси такава по линия на НАТО, чрез провокиран повод за намеса; 2. Оказва се натиск върху позициите на Китай/Русия в ООН (което е по-вероятният вариант), плюс ПР-акция за спечелване на общественото мнение.
3. Може и да се търси разделяне на позициите на Китай (против налагането на интересите на Запада във всеки конфликт, дори и вътрешен, защита на иранските интереси, които се покриват със сирийските) и Русия (икономически интерес от запазване на статуквото в Сирия).
Не разбирам каква ще е печалбата за Западна Европа от още едно огнище на фундаментализъм в Близки Изток (лишаването на Иран от единствения му съюзник не тежи особено много)

[Кухулин]

Не разбирам каква ще е печалбата за Западна Европа от още едно огнище на фундаментализъм в Близки Изток (лишаването на Иран от единствения му съюзник не тежи особено много)

Катар изкарва уверено газопроводите си до турските трасета (сега възможностите са ограничени до Северен Ирак - твърде несигурна територия), а Саудитска Арабия изкарва като минимум нефт през сирийските пристанища. Влиянието на Иран и Русия се стопява. Целия "вражески лагер" колабира. Хепи енд

Проектите отдавна се обсъждат.

[Dinain]

Не разбирам каква ще е печалбата за Западна Европа от още едно огнище на фундаментализъм в Близки Изток

Както бях писал в темата за Либия, и тук според не става дума за печалба, а за по-малката загуба. Минимализиране на загубите - след като някои хора са преценили, че Асад в края на краищата ще падне, са преценили и че е по-добре 'овреме да подкрепят правилните копелдаци, за да не вземат властта грешните копелдаци.

[Изчезнал Безследно]

Е, как да не се потупа по рамото човек?
http://forum.boinaslava.net/showthre...l=1#post274288

Последният пост в темата за израелско-палестинския конфликт е от 7 октомври миналата година - значи наистина е маловажен...

[messire Woland]

Както бях писал в темата за Либия, и тук според не става дума за печалба, а за по-малката загуба. Минимализиране на загубите - след като някои хора са преценили, че Асад в края на краищата ще падне, са преценили и че е по-добре 'овреме да подкрепят правилните копелдаци, за да не вземат властта грешните копелдаци.

А не е ли доста вероятно тук да няма "правилни копелдаци"? Т.е. дали тия, дали ония ... във всеки случай, ако се следва досегашната линия на събитията - в крайна сметка и в Сирия накрая ще дойдат ислямистите, така или инак. А дали ще са ориентирани към едната или другата линия - това няма чак такова значение. Все едно да се пренесем 1- века назад и да избираме дали през нашите земи ще минат монголските или османските орди - крайният резултат е кажи-речи еднакъв.

[Dinain]

Винаги ще има лоши и по-лоши копелдаци. Но аз не мисля, че толкова лесно ислямисти ще дойдат на власт в Сирия. И Сирия, и Египет (в Египет днес обявиха победителят на втори тур на президентските избори - кандидатът на Ислямските братя) не са Афганистан, там има общество, някаква индустрия, офицерската каста с традиции. По скоро ще стане някакво боричкане, като във всички тези страни ислямистите винаги ще държат някакъв осезаем дял от общественото мнение (20-30%), достатъчен, за да се съобразяват с тях, но недостатъчен, за да правят каквото си искат (примерно да наложат управление по шериата, крайности като Афганистан или Иран).

Интересна е ролята на СА и Катар. Те да не са малоумни, да копят под краката на Асад, ако смятаха че след него ще дойдат на власт ислямисти? Те имат най-много поводи да се притесняват от такова развитие.

[кало]

смяташ, че СА не са ислямисти?!?!?

[Thorn]

А тях това защо да ги притеснява? И Саудитска Арабия и Катар са гадни държави, в които ислямистите по принцип са си на власт.

[Dinain]

В СА и Катар на власт са наследствени монархии. Ислямистите, които евентуално биха взели властта там, нямат нищо общо с тях, по-скоро биха ги сложили на дръвника.

Saudi Arabia is an absolute monarchy,[52] although, according to the Basic Law of Saudi Arabia adopted by royal decree in 1992, the king must comply with Sharia (that is, Islamic law) and the Quran.
The rule of the Al Saud faces political opposition from four sources: Sunni Islamist activism; liberal critics; the underground Green Party of Saudi Arabia; the Shi'ite minority – particularly in the Eastern Province; and long-standing tribal and regional particularistic opponents (for example in the Hejaz).[102] Of these, the Islamic activists have been the most prominent threat to the regime and have in recent years perpetrated a number of violent or terrorist acts in the country.[48]

The political system of Qatar is an absolute monarchy, with the Emir of Qatar as head of state and head of government. Under the 2003 constitutional referendum it should become a constitutional monarchy. In November 2011, Emir Hamad bin Khalifa Al Thani announced the first legislative election to take place in 2013.[1][2]

[beri_cd]

А защо монархия и ислямизъм да си пречат едно на друго? Това дали властта се избира или не, дали има парламент...няма значение.

Ислямизъм е доста общо понятие, което включва хиляди неща, но както Мюсюлманското братство (впрочем, "Ислямски братя" не се използва) са ислямисти, така и саудитската власт е ислямистка. Сегашната власт в Сирия е всичко друго, но не и демократична и либерално, но е светска. И много от неща, които от СНК са обявили, че "ще направя" са в пряк разрез със светските устои на страната. Ако си спомняте - Асад даже направи няколко такива компромиса, за да "успокои страстите".

Монархията в СА е спонсорът на всеки втори брадат олигофрен в света.

[Thorn]

Почти на всеки първи.

[Кухулин]

САЩ: Свалянето на турския самолет от Сирия е нагло

Държавният секретар на САЩ Хилари Клинтън осъди Сирия заради „наглото и неприемливо" унищожаване на турския военен самолет, който беше свален на 22 юни.

Клинтън се ангажира САЩ да окажат подкрепа на Турция при подготвянето на адекватен отговор на действията на Дамаск.