Войната в Сирия

[STROSS]

Москва: Ще пратим на Сирия ракети, за да охладим някои горещи глави

С-300

[Dinain]

.... съгласно сключени отдавна договори с легитимната власт в Сирия...

P.S. Какво означава "огромно количество" оръжие..?

По нови или стари договори, с или без фактури, с плащане в кеш или отложено - това са абсолютно несъществени подробности, важен е актът на доставяне. Да не си мислиш, че Русия доставя единствено С-300 и други модерни системи, на Асад му трябват реално много по-тривиални неща за конфликта, от патрони за калашник до 130мм снаряди.

P.S. Какво означава "огромно количество оръжие" питай STROSS, аз ползвам неговия термин.

Интересно ми е какво толкова ново може да се предостави на "бунтовниците", което да наклони везните в тяхна полза? Бойна авиация никой няма да им даде, тежка бронетехника, която да противостои на правителствената такава, също няма да получат по лесно обясними причини. А, предполагам, че до този момент от лесно преносими оръжия всякакво естество не са имали недостиг. Та какво се визира с това "сваляне на ембаргото"? Май повече бие на медиен балон, който не носи видими реални ползи.

Бойна авиация хич не им е притрябвала, тежка бронетехника също не особено, а и си имат - има достатъчно клипове с пленени танкове, изрисувани с графити. Но общо взето нямат и няма откъде да имат нужния капацитет за адекватното й използване и поддържане.

За лекото оръжие и особено муниции съвсем не си прав, постоянно се оплакват че нямат достатъчно. Вместо 10 мини на цев, разчет на минохвъргачка трябва да има 50-60, това го обясняваха в един от последните репортажи, към които пуснах линк. Откъде да имат? Разчита се главно на трофейна техника и подаяния от разни спонсори, друго ще е ако започнат да идват с контейнери. Трябват им не само РПГ-та и малокалибрени зенитки, а достатъчно количество модерни ПТРК и ПЗРК, за да отбиват танкови атаки и да държат авиацията настрана. И най-вече муниции.

Така или иначе до провеждане на честни избори (малко вероятно) или разделяне на Сирия на няколко самостоятелни и международно признати държави (малко по-вероятно), официални власти в Сирия са тези, които бяха и преди 2 години....

Всъщност не е точно така, зависи кого питаш. Май не следите събитията:

On 13 November, France recognised the coalition as the "only representative of the Syrian people" and as the "future interim government of democratic Syria", and called for all European nations to do so as well.[27][28] The United States regards the coalition as "a legitimate representative" of the Syrian people,[29] but president Barack Obama refused to recognise the Coalition as a "government in exile."[30]

On 15 November, Turkey recognised the National Coalition as the sole representative of the Syrian people.[31][32][33] On 19 November, The European Union recognised the National Coalition as "legitimate representatives of the aspirations of the Syrian people". [34][35]

On 12 December, over 100 countries informally recognized the National coalition as the legitimate representative of the Syrian people. These countries participated in the "Friends of Syria" meeting and gave full political recognition to the Syrian National Coalition at the a meeting in Marrakesh, Morocco.[36] On 22 March 2013, the Syrian National Coalition was officially recognized as the sole legitimate representative of the Syrian people by Malta. The Government of Malta had already informally recognized the Syrian opposition.[37] On 26 March 2013, the Syrian National Coalition was granted Syria's seat in the Arab League.[38]

http://en.wikipedia.org/wiki/National_Coalition_for_Syrian_Revolutionary_and_Opposition_Forces

[RIZAR]

По нови или стари договори, с или без фактури, с плащане в кеш или отложено - това са абсолютно несъществени подробности, важен е актът на доставяне. Да не си мислиш, че Русия доставя единствено С-300 и други модерни системи, на Асад му трябват реално много по-тривиални неща за конфликта, от патрони за калашник до 130мм снаряди.

Всъщност някои нещица, като например ПТРК "Конкурс" и "Фагот-М" сирийците отдавна си ги правят сами. Един такъв подобен завод за оптоелектронни части за ПТРК и ПЗРК , намиращ се в гр. Поморие, беше доставен машинка по машинка в Тартус.
Не знам какво е останало от химическите им заводи, но някои снаряди, мини и патрони си ги произвеждат и сами.
По количествата заловени амуниции и въоражение от бунтовниците, вкл. чисто нови израелски и турски ПЗРК и ПТРК също могат да си набавят нужните запаси.

[piston]

По нови или стари договори, с или без фактури, с плащане в кеш или отложено - това са абсолютно несъществени подробности, важен е актът на доставяне. Да не си мислиш, че Русия доставя единствено С-300 и други модерни системи, на Асад му трябват реално много по-тривиални неща за конфликта, от патрони за калашник до 130мм снаряди.

О, да, според мен много по-полезни биха били "Шмель", прибори и прицели за нощно виждане и малко управляеми боеприпаси за артилерията/авиацията, всъщност "модерните неща" дойдоха преди безредиците ("Панцирь")....

Всъщност не е точно така, зависи кого питаш. Май не следите събитията:

Ахм, да - повече от година им отне, за да съберат някаква "извадка", която да "представлява сирийският народ"....

[Eguo]

http://lenta.ru/news/2013/05/28/syria/

Хм...Това е интересно.
Добровольцы. Без принадлежност към конкретни въоръжените сили.
Може би това е персонал за военно оборудване.
П.С.
Честно.
Бих искал да видя ефекта на тежко въоръжаване (с нормални екипажи).

[piston]

http://lenta.ru/news/2013/05/28/syria/
Хм...Това е интересно.
Добровольцы. Без принадлежност към конкретни въоръжените сили.

Може би славянски "Blackwater"?

[ndragostinov]

ЕС сложи край на забраната за доставка на оръжие за сирийските бунтовници, заяви британският външен министър Уилям Хейг, цитиран от BBC.

Много закъсняло решение, но все пак по-добре късно от колкото никога. Те сирийските бунтовници и без това получават оръжие, обаче от арабските монархии които симпатизират на Ал Нусра, докато основателите на FSA - все генерали и др. офицери от вече раздробилата се сирийска армия, останаха лишени от материална подкрепа.

Незнаех, че това е легитимирало правителството на Сирия и президента Башар Асад, когато са дошли на власт, но явно дълбоко съм се заблуждавал...
Така или иначе до провеждане на честни избори (малко вероятно) или разделяне на Сирия на няколко самостоятелни и международно признати държави (малко по-вероятно), официални власти в Сирия са тези, които бяха и преди 2 години....

Асадистите дойдоха с два военни преврата - през 1963 и 1966. С първия отстраниха сирийския президент, с втория допълнително стесниха кръга на имащите власт, поради което тяхната легитимност е равнозначна с тяхната сила. Същото се отнася и за сирийската опозиция, поради което в момента легитимността е оспорвана.
Това е причината за иронията ми. Не може един български коментатор да "легитимира" когото и да е в Сирия, след като самите сирийци стоят на противоположни позиции по този въпрос.

Поне аз имам една молба за тази тема - може ли с по-малко дискусии за легитимността и повече факти?

Нямам нищо против. Преди време отправих подобно предложение - нека прекратим споровете кой е лош и добър, легитимен и нелегитимен... За съжаление, опонентите моментално продължиха с реториката, която се опитваме да избегнем. Затова се връщаме обратно в "тоалетната".

[AggressiveRefrain]

До колко остатъците от сирийската армия ще могат да се справят с евентуалното използване на C 300 (технически най-вече) ? От това което виждам в уикито, Сирия никога не е оперирала със системата. От там, до колко реално евентуалната им доставка би била пречка пред евентуална военна интервенция отвън?

[iasen ianakiev]

hdragostinov ти така говориш за САА,че едва ли не от нея няма и помен със сигурност армията е по многобройна на фронта до колкото има такъв отколкото ребелите.Асад не чака Хизбула да му даде допълнително бойци,тя го подкрепя защото интересите им съвпадат,според мен Асад има достатъчно военни сили да победи ребелите и без външна помощ.

[RIZAR]

Йордания преговаря за разполагане на територията си ракети „Patriot

Израел "ще знае какво да направи", ако Русия достави системи за противовъздушна отбрана тип S-300 на Сирия, предупреди израелският министър на отбраната Моше Яалон.

До сега Сирия нямала ли е С-300?

Да явно готвят някакъв сатър за Сирия, затваряйки въздушния обръч около нея - първо Турция, сега Йордания.

http://globalconflict.ru/world-armies/21553-tureckaya-armiya-provodit-ucheniya-u-sirijskoj-granicy

Турците правят големи учения. Отделно 41 държави извършват военноморски учения в Персийския залив -

http://globalconflict.ru/analytics/21870-provokacionnye-ucheniya-vms-ssha-v-persidskom-zalive

Израел също приготви сериозни войски на Голан - http://globalconflict.ru/analytics/2...neskolko-stran

http://globalconflict.ru/world-armies/16955-izrailskaya-armiya-provodit-vnezapnye-ucheniya-ryadom-s-livanom-i-siriej

http://globalconflict.ru/world-armies/21553-tureckaya-armiya-provodit-ucheniya-u-sirijskoj-granicy

http://globalconflict.ru/world-armies/22815-smi-18-stran-pouchastvuyut-v-voennyx-ucheniyax-na-territorii-iordanii

Нещо става и никак не е случайно...

[ndragostinov]

Определено няма помен от сирийската армия като такава, каквато беше през 2010 година. Тя се разцепи на FSA и все още контролираните от Асад въоръжени сили, които от своя страна се омешаха с вносните бойци от Хизбулла, Иран и арабските монархии. Отгоре на това към уравнението се прибавят новосформираните милиции на асадистите, които нямат нищо общо с първоначалната някогашна армия.

[Thorn]

контролираните от Асад въоръжени сили, които от своя страна се омешаха с вносните бойци от Хизбулла, Иран и арабските монархии.

Моля, моля? Коя арабска монархия подкрепя Асад?

[Amazon]

Определено няма помен от сирийската армия като такава, каквато беше през 2010 година. Тя се разцепи на FSA и все още контролираните от Асад въоръжени сили, които от своя страна се омешаха с вносните бойци от Хизбулла, Иран и арабските монархии. Отгоре на това към уравнението се прибавят новосформираните милиции на асадистите, които нямат нищо общо с първоначалната някогашна армия.

Извинявай, ама тази интерпретация на събитията звучи ужасно несериозно. Всяко изречение от нея. Не казвам, че това което описваш нямаше да е добре да се е случило. Особено с разцепването на армията, което в един пожелателен сценарий би било краят на диктаторчето. Да ама не се случи. Ти за идиоти ли ни вземаш? То вярно че такива въпроси не се задават, ама все пак.

Малък офтопик:
Чудя се докато траят Българо-Израелските ВВС учения, дали ще включат в ученията и C-300. Не раздувам теория на конспирацията, тъй като учението е уговорено отдавна(преди скорошното развитие с С-300 за Асад), не е първото и тогава едва ли това е било целта. По-скоро след разрива с Турция, на Израел му трябваше приятелска държава с достатъчно голяма територия за отработване на ВВС маневри а най-близката такава е България. Обаче израелците ще са луди, ако не използват изключителната възможност, да се пробват срещу С-300.
Лошото е че ние няма скоро да разберем резултатите от едно такова интригуващо(поне за мен) учение.

[messire Woland]

Моля, моля? Коя арабска монархия подкрепя Асад?

Ами човека тролства, а ти му се връзваш Не е единственият трол, но е най-упоритият.

[gollum]

Напомням за едно разделение на темата за Сирия, което направихме преди време. В тази тема се постват новини. Само новини, без коментари. В другата тема се коментира. Но предупреждавам, очаквам относително безстрастни коментари и наистина коментар, а не повикване за своя отбор от трибуните. Последното ще го санкционирам тежко, без значение от кого идва.
Предупреждавам: на всеки, който в тази или другата тема се отклони от тези правила, директно му начислявам две наказателни точки и му трия поста. Три точки водят до автоматичен едноседмичен бан, ако наскоро сте имали такъв, срокът е по-голям.