Новини

[Centurionus]

Съмнявам се ,всичко това да е в резултат на двамата братя , ако е , ще бъдат изучавани като светила в тероризма . При втората стрелба е заловен африканец , пак са били двама . Ако всички случаи са дело на ислямисти , значи е атака от много независими и едновременно задействани клетки ,може би координирани отвън . Това е много по-ефективно и трудно предотвратимо от една голяма клетка на място , дори и с различни цели за атака .

[Кухулин]

Дори да се дефинира отговор, то той ще е неизползваем извън България да речем. Иначе ще стане като вица дето англичанин обяснява на американец как се постига толкова зелена морава: "Садиш тревата, поливаш...и после косиш 600 години"

Днес тези процеси могат да се ускорят, но трябва да са налице ред политически, икономически и други условия, които Запада няма как да предложи. По-точно, предлагането им ще е самоубийство поради самата същност на западното общество. Най-простия пример е аналога с ДПС - Франция би могла да претърпи някакъв обществен катарзис, в резултат на който мюсюлманската общонст да се сдобие с политическо влияние до степен на вето по основните въпроси. Но това би означавало край на Франция в средносрочен план. Просто няма печеливш вариант за Запада, освен в някои специфични сценарии, свързани със САЩ.

[Sharana]

Наистина приличат на активирани клетки, но има твърдения из нета, че тези четиримата са били в "19th arrondissement jihadi group", каквото и да значи това. Едните двама държат в момента заложник в печатница и другия (които убиха полицайка и единия го арестуваха) е взел поне 5 заложника в магазин за хранителни стоки.

Голям хаос направиха 4 джихадиста, а още не е приключило. Страшно ми е да си помисля, че има стотици като тях, които на теория като се върнат могат да правят подобни или дори по-кървави актове...

Иначе това ми направи впечатление за тези дето стреляха в офиса на вестника:

"When I arrived my client came out with an armed man who said he was from the police. My client told me to leave so I left," Didier said, identifying the man he was to meet with as Michel.
"I was in front of the door. I shook Michel's hand and I shook the hand of one of the terrorists."
He said the black-clad man who was wearing a bullet-proof vest and carrying what looked like a Kalashnikov rifle told him: "'Leave, we don't kill civilians anyhow'. That really struck me, so I decided to call the police. I guess it was one of the terrorists."

Наистина при кражбите на коли и обирите по бензиностанциите не са наранили никой, дори до печатницата в която са се скрили има няколко училища, които в момента се евакуират и ако искаха можеха да се скрият там и да стане наистина много страшно. Но наистина не мога да си представя, че журналисти в офиса им не са ги смятали за цивилни...

[gollum]

Но наистина не мога да си представя, че журналисти в офиса им не са ги смятали за цивилни...

Е, ако приемеш, че информационната война е огледало и съставна част на една по-голяма война (военна реалност), лесно можеш да си представиш, че всички причастни към това (според избиращия) могат да бъдат смятани за "легитимни военни цели". НЕ че това някога е притеснявало терористи - те избират какво е "легитимна цел".

[Кухулин]

Така е. Според Осама, лека му водица, легитимна цел са всички, които плащат данъци на врага.

[Dinain]

"Ислямска държава" пое отговорност за "Шарли Ебдо"

Убиха стрелците от "Шарли ебдо" /видео/
6 експлозии и във втората заложническа драма
Антитерористите предприеха атака срещу сградата в градчето Дамартен ан Гоел, в която се укриват убийците от "Шарли ебдо". При атаката са ликвидирани убийците на журналистите. В момента полицейски коли и линейки напускат мястото. Заложникът е спасен.
Атаката започна малко след като по покривите на съседните сгради се появиха снайперисти. Преди това полицейските сили бавно стесняваха обръча около сградата, евакуирайки всички в околността. Успешно бяха изведени и децата от намиращото се наблизо училище.
В същото време се чуха 6 експлозии и в района на супермаркет за еврейски хранителни стоки "Хипер кашер" на улица "Албер Вилмец" в Югоизточен Париж, където тече втора заложническа драма. Там въоръжен мъж държи поне 6 души, сред които жена и деца. Няколко заложници са освободени от супермаркета.

През канала си в YouTube FRANCE 24 предава в реално време полицейската акция за издирване на двамата заподозрени нападатели срещу редакцията на седмичника "Шарли ебдо". Полицейски хеликоптери и коли преследваха лек автомобил по магистрала край френската столица след стрелба, в която имаше ранени. След това бяха взети заложници в печатница в градчето Дамартен ан Гоел.

http://www.segabg.com/article.php?id=733237

[Centurionus]

По-скоро си приписаха отговорност , в началото на случая нямаха представа ,но естествено изразиха симпатии .
Както са позакъсали откъм победи всяка подобна е добре дошла .

[Sharana]

За съжаление е станала касапница все пак в магазина - 4 убити заложника и четирима в критично състояние (единия е полицай)...

[Amazon]

На тази снимка от магазина не изглежда ли сякаш е стреляно по врата с лазерно насочван боеприпас?



Снимката е от Евронюз: http://www.euronews.com/2015/01/09/c...-close-in-on-/

[Sharana]

На тази снимка от магазина не изглежда ли сякаш е стреляно по врата с лазерно насочван боеприпас?

[ATTACH=CONFIG]27697[/ATTACH]

Снимката е от Евронюз: http://www.euronews.com/2015/01/09/c...-close-in-on-/

Странно изглеждаща снимка..
Това са кадрите от щурма:

https://www.youtube.com/watch?v=Y8MJzS5Sxqw

https://www.dailymotion.com/video/x2edbzw_charlie-hebdo-les-images-de-l-assaut-de-la-prise-d-otages-a-la-porte-de-vincennes_news

[messire Woland]

"Тежко е да си любимец на глупаци" - по БНТ даваха допреди малко този филм, за процесът срещу Шарли Ебдо. Брилянтно направен, с подробности около процеса, за свободата на пресата и ... абе всъщност заглавието говори само за себе си и е взето от карикатура на списанието.
Предвид сегашните събития ... може би е трябвало да го дават всяка година за да не забравяме важните неща за обществото и свободата. Разбира се ясно е, че тукашните форумни дискусии около обидените чувства там бяха перфектно разгледани. Французите са си французи, могат да кажат нещата по изключителен начин.

[ValBo]

А аз си мисля, че с цялата тази патетика се прекалява.
Преди месец застреляха 150 деца в Пакистан, но нямаше "Аз съм пакистански ученик" никъде.
А за мен убийството на деца е далеч по-тежко и като престъпление и като емоционално усещане.
Да, акта на убийството на журналисти е отвратителен.
Но да определяме живота на 12 французи като по ценен от на 150 пакистански деца, за мен е тотално лицемерие
И от това най-много ми се гади!

[gollum]

Хъм, всяко убийство - особено на жени и деца, но всъщност въобще на цивилни -е отвратително - без значение къде, кога и как. Но мен ме ядосва друго, ValBo. Това е идеята (на която попадам често тези дни), че ако човек реагира негативно на убийството на журналистите, автоматично се предполага (от доста хора), че това значи одобрение на убийството на цивилни в Украйна или пък на убийствата на ученици в Пакистан и на други места (от фанатизирани мюсюлмани), т.е. че тези неща се сравняват и някое трябва да е "повече" от другото. Не, това са все отвратителни неща и смятам, че трябва да се реагира на всичките. Но не, когато се случи подобно нещо трябва да се използва за подчертаване на разделенията в стил "ха, вие сега реагирате така на убийството на карикатуристите, но не реагирахте така на убийствата на деца в Пакистан или Украйна", сякаш едното по някакъв начин оправдава другото или дори тези убийства са директно свързани и едното е заради другото.
Да, реакциите винаги са емоционални и е естествено, че всеки реагира на нещо, което му е по-близо (говоря за французите в случая и за "Запада"), затова и реакцията на терористичен акт в Париж (някогашен център на света) е по-силна, отколкото на нещо, което се случва другаде и далеч, така както хората в Пакистан, Нигерия или размирните райони на Украйна не чувстват по този начин случилото се в Париж. Но силната реакция не означава, че такава няма за другото. Знам откъде идват тези идеи, но това е едно от нещата, които аз лично не приемам - да се разделяме по такива поводи. Всеки един от тези терористични актове е отвратителен и за мен отнемането на живот или осакатяването (особено на деца!) е много по-тежко и отвратително от символичната страна на нещата (атака срещу свободата на словото, атака срещу правото на образование или някое друго човешко право - идеите и абстрактните принципи могат да понесат много и не са живи по същия начин като хората).
Та, за мен няма степен на "прекаляване", когато става въпрос за реакция на отвратителен терористичен акт - независимо къде се случва и в какви мащаби е (е, колкото по-мащабен е, толкова повече - но смъртта и страданията трудно могат да се сравняват количествено). Въпросът е да не се изпада в крайности и подобни неща де си използват за разделяне (примерно в този случай "мюсюлманите са виновни" или "ислямът е виновен") и да се помни, че е еднакво отвратително човек да разстреля с автомат група цивилни и това да се случи в резултат на хвърлена бомба или ракета от безпилотен апарат или на обстрел с артилерия или РСЗО на град. Това са деяния от една категория, поне за мен и следва да се осъждат (а по възможност извършителите им да се преследват) еднакво тежко и решително. Съгласен съм, че това не се случва, защото е много по-лесно да преследваш неколцина терористи отколкото (в крайна сметка) институция / правителство на държава.

ПП Сещам се за един приятел, живеещ в Канада, франкофон, който също сега пуска тези неща, от които ти призлява и се намериха хора, които да го обвиняват в същото ("ти сега така, а пък децата в Украйна..."), като същият този човек пишеш е и пускаше (продължава да го прави) такива неща и за Украйна, т.е. реагираше дори по-силно. Но някак автоматично се приема, че ако едното, то е за сметка на другото. Не е така.

[Dinain]

ValBo, знаеш, че винаги има значение къде се случват нещата. 10,000-20,000 души загиват в земетресение в Афганистан/Пакистан/Иран - това се мярка по заглавията за ден-два и отива на последна страница. 10 души загиват при стрелба в някоя Западна страна - целия свят говори за това поне седмица-две. Но поне аз не виждам някой "да определя", че животът на едните е по-ценен от на другите...?!

В сряда обикалях цял ден навън с колата и чух за атентата в Париж чак вечерта, когато се прибирах, по радиото. Всички радиостанции приказваха за това. И едно от нещата, които се сетих, е, че наистина не си спомням всички да са се занимавали със скорошния атентат в Пакистан, който споменаваш (за него научих в интернет). Ето, точно сега излизат нови данни за Боко Харам в Нигерия - според някои оценки избитите цивилни в рейдовете им от последната седмица са до 2000 души - това пък въобще не фигурира в новинарските емисии, поне в България. Всички са се вторачили в Париж. Но просто така е устроен светът, няма какво да се кахърим.

[ValBo]

Явно не успявам да ви кажа какво мисля...
Фейсът ми е пълен с аватари "Аз съм Шарли", статии по темата и спорове коя религия каква била и тн и тн.
Същото е и по медиите.
Това обаче го нямаше, когато застреляха децата - пресен случай.
Що така? - Ами защото е в Пакистан. Нейде на края на света.
Ако всички сме толкова чувствителни и солидарни с човешкото нещастие, трябваше да ни пука и за децата в Пакистан, и за убитите от Боко Харам и за загиналите от бомбите на безпилотните.
Но последните три са само статистика...
... един такъв шум за терористичен акт си е повдигане на тиражите на медиите и чисто лицемерие на хората.
Оооо, как сме солидарни! Дай да сложим линкове в мрежата, да сменим аватара и да поводим малко "социален живот"
И да си се върнем към консуматорското си съществуване. По Коледа ще пуснем някой СМС и ще изчистим поне малко съвестта!

Суета, всичко това е суета!Ю

П.П. Ще цитирам една дама от фейса:
Десислава Петрова

"Жъ суи селянка и не разбрах кой е шарли и защо е толкова модерно напоследък това име из българския фейсбук? Тук, у наше село, като няма кой да нацепи дървата на баба Веси, отиваме и помагаме, а не отиваме в мрежата да кажем, че сме баба Веси.
Аманотвашатафалшивомързеливасолидарност! ай сиктир!"