Военни операции в ивицата Газа

[виталий]

В субботу узнал, что руководства ХАМАС не было на месте. Они были или в Сирии или в Ливане (боюсь ошибиться). Соответственно вся операция была зря.

Операция Израиля в секторе Газа завершилась провалом и не испугала палестинцев. С таким заявлением выступил глава правительства "Хамас" Исмаил Хания.
Я так тоже думаю, что Палестинцев этой операцией не напугаешь, наоборот, появились ещ¸ тысячи людей которые целью своей жизни поставят месть за убитых родственников.

Уничтожать надо верхушку! что толку разрушать дома и убивать рядовых террористов? Это гидра многоголовая. Убь¸шь тысячу, прейдет 3 тысячи.
Нужно Израилю перенимать опыт России, как она поступила с Чечн¸й. Ведь по мимо кнута можно применить и пряник. Эффект будет лучше.

[Dinain]

Нужно Израилю перенимать опыт России, как она поступила с Чечн¸й.

Точно това не бива да става!

[виталий]

Dinain, ещ¸, не вечер, будет не лучше чем на этом снимке.
Здания в Газе уже разрушены, люди убиты.
Тво¸ высокомерие удивительно. Вы же убили не меньше людей...Просто все вам стесняются это сказать. Это не политкоректно.
Их нет смысла убивать. Нужно уничтожать или подкупать верхушку. Живета как на вулкане. Что вам ждать? Когда у Ирана будет ядерная бомба? До этого срока надо замирить палестинцев.

[Dinain]

Нещо ме бъркаш с някого. Нямам никакво отношение към операцията в Газа, честна пионерска.
ПП Забавно е всъщност, че в Израел казваха точно обратното, особено след касапниците в Чечения през 90-те - че Русия трябва да се учи от Израел на прецизни анти-партизански операции, вместо да сече на едро с топора. Споделям това мнение...

[виталий]

ты был пионером?
Россия многому научилась от Израйля (попыталась учится), и внесла много своего. Наверное коренное отличие в том, что мы всегда помнили и помним, что вс¸-равно будем соседями этих людей и если не действуют только оружие, значит нужно применять и деньги. Никакая стена не защитит нас. То, что делает последние годы Израиль со стороны выглядит так, как будто вы с Палестинцами живете на разных планетах. Вы их бьете и в хвост и в гриву и думаете они от этого напугаются? Как будто 1943 год и немцы воюют с партизанами. Партизанское движение от этого только разрасталось.
Первая чеченская война была позором, ко второй методы изменились. Нет ничего постыдного сменить тактику. Врядтли рядовой Палестинец предпочтет воевать и быть убитым если есть альтернатива работать, достойно зарабатывать и кормить свою семью. (При условии, что эту семью у него не убили ранее). Уж начто Чеченцы были бандитами, не хуже Палестинцев, однако сейчас вс¸ более мение спокойно. По крайней мере больше на Дагестан не нападают.

[Mirovk]

..... в Израел казваха точно обратното, особено след касапниците в Чечения през 90-те - че Русия трябва да се учи от Израел на прецизни анти-партизански операции, вместо да сече на едро с топора. Споделям това мнение...

Да бе, ако са от типа операции "който след 22ч е на улицата го бият или стрелят" и "Който не спира за проверка го стрелят" пък за недай боже да извикаш "алах акбар" на някой пазар, веднага минимум 3-ма "будни граждани" + 2мошета ще те гръмнат без дори да се замислят......ако от това се учат Руснаците....кьорав Чеченец нямаше да остане още в средата на 90-те...

[gollum]

Хъм, Mirovk, малко се съмнявам, че подмятането ти ще е от полза за дискусията, т.е. едва ли е сериозно, защото по тази логика сега не би трябвало да има останали живи палетинци.

[Imperial]

Да бе, ако са от типа операции "който след 22ч е на улицата го бият или стрелят" и "Който не спира за проверка го стрелят" пък за недай боже да извикаш "алах акбар" на някой пазар, веднага минимум 3-ма "будни граждани" + 2мошета ще те гръмнат без дори да се замислят......ако от това се учат Руснаците....кьорав Чеченец нямаше да остане още в средата на 90-те...

Такива приказки не са за този форум.

[ndragostinov]

Русия трябва да се учи от Израел на прецизни анти-партизански операции, вместо да сече на едро с топора. Споделям това мнение...

Точно от Израел да се учила на прецизност...? Съжалявам, но това мнение заблестя като истински бисер.
Понякога изглежда, че произраелските симпатизанти живеят в някакъв техен измислен свят. Видя се "прецизността" на израелските бомби докато взривиха щаб-кваритрата на ООН, болници, училища, сградата в която бяха отседнали медийните кореспонденти.
Израел още си седи в това положение защото в продължение на десетилетия отказва да се съобразява със заобикалящата го реалност. Мотото му "Ще правим каквото си искаме" продължава да бъде на дневен ред.

[Sailor_Malan]

"който след 22ч е на улицата го бият или стрелят" и "Който не спира за проверка го стрелят" пък за недай боже да извикаш "алах акбар

Всъщност не е зле да се има предвид, че тези действия са продиктувани от смъртта на невинни израелски граждани(включително на тръгнали на дискотека младежи) в резултат на "миролюбиви" палестински действия от сорта на самоубийствени атентати. И, честно казано ако аз съм родител на жертва на такъв атентат примерно, освен дето бутането на къщата на атентатора ще ми се струва нещо нормално(да не кажа задължително), вероятно ще искам да съберат всички налични чаркове от него и да ги заровят в свински черва за малко, след което да ги изгорят.
За радост израелците явно са малко по-цивилизовани от мене.

Видя се "прецизността" на израелските бомби докато взривиха щаб-кваритрата на ООН, болници, училища, сградата в която бяха отседнали медийните кореспонденти.

По Скай Нюс имаше много готини кадри с ракети Касам излитащи от насред Газа сити и нищо чудно да е било я от училище, я от болница. В тоя смисъл бомбата уцелила някоя болница, определено не е пример за непрецизност имайки предвид доста дивашкия начин на водене на война от страна на Хамас и тоталното ползване на цивилните за щит.
Същите мизерии ги дробиха и иракчаните през 2003 г. заради което американците се набутват с доста пари за оръжие с малко КВО(доста фирми произвеждащи управляемо оръжие несъмнено си умират от кеф от подобни практики)

[Imperial]

Видя се "прецизността" на израелските бомби докато взривиха щаб-кваритрата на ООН, болници, училища, сградата в която бяха отседнали медийните кореспонденти.

Разбира се че ще ги взриви, ако от там се стреля.

[Dinain]

Точно от Израел да се учила на прецизност...? Съжалявам, но това мнение заблестя като истински бисер.

Благодаря, въпреки че го оценявам само като перла. Израелската армия ликвидираше палестински водачи от въздуха още в началото на 80-те, докато 15 години по-късно руската армия пердашеше с високоточните системи за залпов огън по населените места на чеченците.

Видя се "прецизността" на израелските бомби докато взривиха щаб-кваритрата на ООН, болници, училища, сградата в която бяха отседнали медийните кореспонденти.

То вече е отговорено, но - да, видя се. Първото ниво на познанието е да мислиш, че такива цели се поразяват по грешка, тоест става дума за неточно оръжие. Второто ниво на познанието е да разбереш, че тези цели са били поразени не по случайност, а съвсем преднамерено. Третото ниво на познанието е да разбереш, че те също така са били превърнати в цели съвсем преднамерено. Има голяма изгода в това да стреляш от училище например - ако противникът не отвърне на огъня, оставаш жив, ако отвърне пък, загиват цивилни и изглежда зле. Трябва да вдигнеш левъла, н. драгостинов.

[виталий]

Наверное дело не в точности оружия и не в том, будут в следующий раз убито100 или 1000 боевиков, разрушены или нет здания ООН.
Коренное отличие войны против Газы и Чечни заключается в том, что Израиль ведет себя с Газой как с чужим государством, т.е -
для Палестинцев Израильтяне выглядят только как сатана, дьявол. Прилетают время от времени , убивают их друзей и родственников и исчезают за своей стеной. Основная масса Палестинцев не стреляет касамами по Израилю но и не видят от Израиля ничего хорошего кроме «кнута». И для них Касамы их ответ и месть сатане.
Для Чеченцев Русские выглядят по другому – «кнут» конечно есть (Это зачистки, операции ФСБ, войсковые операции), но Чеченцы получают и массу «пряников». ( Это и дотации из федерального бюджета (более 90%). так-же это неоспариваемое право быть гражданином России, вести бизнес в любом регионе, учиться, лечиться …) Именно сочетанием этих методов и удалось достичь последнее время затишья (Возможно не надолго). Чеченцы видят в Русских не только смерть и обиду, но видят в Русских и «лохов» которые их кормят.
Именно высокомерие Израиля приводит к тому, что Израиль просто уверен в абсолютном превосходстве над Палестинцами и в военном и в экономическом и в политическом плане. У Израиля пока нет нужды пересматривать свою политику, по видимому «ястребы» в Израиле имеют громадную силу и карательные операции будут продолжаться ещ¸ достаточно долго, до тех пор пока США будут поддерживать Израиль на всех уровнях или пока у Ирана не будет ядерного оружия.
P.S как оказалось лидеров ХАМАС в Газе не было, так-что последняя операция была совсем бестолковой.

[Dinain]

Чеченцы видят в Русских не только смерть и обиду, но видят в Русских и «лохов» которые их кормят.

Ти знаеш ли доколко Газа зависи от Израел? Бензин, газ, ток, стоки за бита, по-голямата част от тези неща се внасят от Израел. Телефонните централи са израелски даже. Паричната единица е на първо място израелски шекел, после египетски динар. Банковата им система напълно зависи от парични доставки от Израел - иначе просто няма пари за заплати. Дори кафето им е израелско производство на "Елит".

Това за лидерите на Хамас е интересно. Къде са били според теб? Освен тези, дето ги убиха?

[виталий]

Израиль практически не спонсирует ХАМАС, только ФАТХ.
http://delo.ua/news/98928/ ХАМАС вы наоборот стараетесь заблокировать.
Но, вс¸ равно, признаю, при нынешних лидерах ХАМАС любая добрая воля Израиля будет ими трактоваться как слабость.
Вы упустили время и теперь востановить доверие Палестинцев гораздо труднее. Им нужно дать работу, а не приучать к подачкам, потому, что они сами себя начинают ненавидить, за эти подачки и проецировать эту злобу на вас. Им просто нечем занятся.

Постройте пару больших автомобильных заводов, пригласите Палестинцев на работу, продавайте их не качественную продукцию в Россию и Украину за бесценок. Будет конечно убыточно для Израиля, но со временем это окупится. (Понимаю, что у Израиля принципы известные всему миру, он не спонсор, помогает только своим но иначе нельзя)

P.S.Лидеры были в Сирии, в Газе были пешки.