Военни операции в ивицата Газа

[Thorn]

http://david-2.livejournal.com/

[Imperial]

http://www.michaeltotten.com/

http://www.israellycool.com/

http://muqata.blogspot.com/

[виталий]

Удивительное, наплевательское отношение на военно-историческом форуме к проходящей сейчас войне. Остается списать это на боязнь обидеть Израиль. Ведь положительного ничего нельзя сказать, а негативная реакция на действия Израила это не политкоректно
Особенно это удивительно после море плевков и пинков в адрес России на страницах этого форума, когда она полгода назад провела гораздо менее кровавую операцию в ответ на более варварское применение оружия против е¸ граждан. Понятно, что то, что положено Юпитеру не положено быку, но тем не менее...

Появилась информация
Международная правозащитная организация Human Rights Watch обвинила израильскую армию в применении в секторе Газа боеприпасов, начиненных белым фосфором, что противоречит международному праву.

Интересно, неужели у Израиля нет возможности разбить гнездо ХАМАС (кстати, законно выбранного) и без такого оружия. Вряд-ли фосфор применялся просто как невинная дымовая завеса.
И вообще, удивительно, что при столь малых территориях и той, огромной шпионской сети Израйля, до сих пор не захвачены лидеры ХАМАС. Ведь каждый лишний день войны это десятки и сотни убитых мирных Палестинцев. Или я ошибаюсь, у Израиля другая задача, не захват лидеров ХАМАС ?

[Thorn]

Виталий, лично аз подкрепям на 100 % израелските действия. Няма нито една страна, която да приема за нормално съседите и да я обстрелват. Армията като институция служи за защита точно заради случаи като този.

[messire Woland]

И аз съм съгласен с Торн. Войната е нещо ужасно - да, но Израел е изцяло в правото си да предприеме действия за да се разправи със заплахата. А за това, че определени военни обекти са сред цивилни сгради - като болници, джамии и т.н. - за това палестинците трябва да се сърдят единствено на Хамас.

[виталий]

И я подкрепляю действия Израиля , в борьбе с руководством ХАМАС.
У меня в отличии от "некоторых" на глазах нет идеологических штор.

Свои вопрос я задал про методы ведения войны, а не про цели.
Цели у Израиля правильные - защитить своих граждан. Пускай даже эти граждане живут на территории которые некоторые считают "оккупированными". (Я так не считаю)
так-что если кто-то заподозрил, что я за ХАМАС , то он не прав.

Посмотрел бы я в аналогичной ситуации на Dinaina, ведь для него моя Родина - селедочная страна и всегда неправа.

[messire Woland]

Виталий, сам знаеш, че при национални конфликти рядко има "права" и "неправа" страна - относно това, за което ти говориш. Две противоречиви гледни точки, основани на национални идеи могат да се примирят само ако направят взаимни отстъпки, но извън националния си контекст нямат и няма как да имат никаква правота - била тя права или крива.

[виталий]

Вс¸-же, хотелось бы уточнить, оружие с содержанием фосфора применяется для дымовой завесы или для других целей?

[gollum]

Виталий, вероятно няма коментар по темата не заради нечий "идеологически очила" (не че такива не липсват - вероятно всеки си ги има и ти едва ли си изключение), а защото няма нищо особено интересно (или поне засега не се вижда) във воденето на военните действия, което да се коментира. Защото сходни операции вече са коментирани - не знам тази да показва нещо принципно ново. А да се коментира кой е прав или крив е безсмислено, защото в подобни ситуации всеки е прав за себе си. Не виждам как може да се прецени чия аргументация е "по-правилна", а и това няма никакво реално значение. Може да се изказва мнение, което сте направили, но само мнението давано отстрани може да си позволи лукса да бъде отстранено.

Вс¸-же, хотелось бы уточнить, оружие с содержанием фосфора применяется для дымовой завесы или для других целей?

За да се уточни, трябват факти - те няма как да се появят, ако няма независими източници на информация. А такива дали има в този конфликт?

[Dinain]

Вс¸-же, хотелось бы уточнить, оружие с содержанием фосфора применяется для дымовой завесы или для других целей?

Това сме го коментирали няколко пъти тук на форума. Да, муниции със съдържание на фосфор се използват. От всички армии по света. Когато е изгодно, това винаги може да бъде обявено за забранено оръжие, военно престъпление и т.н. Аз лично не се сещам за нито една война от ВСВ насам, в която поне една от страните да не се е оплакала, че другата използва 'забранени' оръжия. Обикновенно губещата страна, всъщност.

Non-lethal shells
Not all shells are designed to kill or destroy. The following types are designed to achieve particular non-lethal effects. They are not completely harmless: smoke and illumination shells can accidentally start fires, and impact by the discarded carrier of all three types can wound or kill personnel, or cause minor damage to property.
Smoke
The smoke shell is designed to create a smokescreen. The main types are bursting (usually filled with white phosphorus, WP) and base ejection (a shell which scatters smoke grenades).

Phosphorus
Main article: White phosphorus (weapon)
Red phosphorus and white phosphorus (WP) are red or waxy yellow or white substances. White phosphorus is pyrophoric - can be handled safely when under water, but in contact with air it spontaneously ignites. It is used as an incendiary. Both types of phosphorus are used for smoke generation, mostly in artillery shells, bombs, and grenades.

White phosphorus smoke is typically very hot and may cause burns on contact. Red phosphorus is less reactive, does not ignite spontaneously, and its smoke does not cause thermal burns - for this reason it is safer to handle, but cannot be used so easily as an incendiary.

Aerosol of burning phosphorus particles is an effective obscurant against thermal imaging systems. However, this effect is only very short-lived, and after the phosphorus particles are fully burned, the smoke reverts from emission to absorption. While very effective in visible spectrum, cool phosphorus smoke has only low absorption and scattering in infrared wavelengths. Additives can be present in the smoke which cover this part of the spectrum. [4]

Ето цялата статия - при всяка война се намират журналисти, който да си напишат "сензационните разкрития" в стил 'достоверен източник ни съобщи, че мечките по всяка вероятност се облекчават в гората'.

[виталий]

Фото как не на нашей планете

"Война миров" Г.Уэллс

[Юлиан Август]

Малко лаишки въпрос: Как се осъществява прехват на ракетите (ако е възможнен), използвани от Хамас и има ли такива случаи ?

[gollum]

Как се осъществява прехват на ракетите (ако е възможнен), използвани от Хамас и има ли такива случаи ?

Не виждам как това може да стане. Поне с текущите технологии. Това е все едно да прихванеш минометна мина или артилерийски снаряд - траекторията му е сравнително ниска, лети за много кратко време... Просто няма време за обработка на информация и изработване на задача, да не говорим, че сигурно няма и такъв тип прехващащи ракети, а и ще е икономически неизгодно, т.е. системата за прехват и ракетата ще са на порядък по-скъпи от прехващания боеприпас. Приемливият метод е унищожаване на установките и снарядите.

[Пилот]

Някои последни варианти на руски зенитни системи - Тор и Панцир особено, не би трябвало да имат огромни проблеми с прехвата на средно големите ракети ала "град". Проблемът е, че ракетата както каза голъм ще струва не порядък, а по-скоро 3-5 порядъка повече.

[виталий]

Ну, для Израиля вопрос цены - это не вопрос. Для Израиля ценность жизни 1 гражданина выше.