Военни операции в ивицата Газа

[RAMMSTEIN]

.Като Палестина още не е държава и няма как да има армия от там и подобни ракети , а да минат незабелязано е повече от долнопробен холивудски екшън.

[Георги]

.Като Палестина още не е държава и няма как да има армия от там и подобни ракети , а да минат незабелязано е повече от долнопробен холивудски екшън.

Много е важно да се отбележи нещо за мюсюлманските държави и особено за държавите от Близкия Изток,там границата е ОТНОСИТЕЛНО понятие по много проста причина,по тези земи до 18 век и започването на колонизацията граници е нямало,регионите са били обединявани в гигантски халифат,Умайдски,Абасидски,Фатимидски,Османски и т.н.,чак с настъпването на европейската колонизация там се появяват първите граници,които са чисто западно творение,не може да не забележите абсурдните прави отсечки при границите там или в Северна Африка,така че тези граници са определяни като леснопропускливи,не по-малко и заради относителността на ЦЕНТРАЛИЗИРАНАТА държава в Близкия Изток,аз лично трудно мога да се сетя за някоя държава там,която да е в състояние да контролира всяка част от територията си,така че каналите с оръжия са много лесно нещо,да те изглеждат трудно от нашата европейска перспектива,но там са като детска игра,не случайно има и толкова бежанци,успели да избягат в Европа. Не случайно,когато стана атаката над флотилията,под претекст,че пренася оръжия и боеприпаси за "Хамас" хора,които познават материята се възпротивиха,заявявайки,че "Хамас" никога няма да прибегне до такива екстравагантни варианти за доставка,тъй като отдавна си има създадени канали и то предостатъчно,които ги снабдяват ежедневно.

[Amazon]

От Техеран са по-сериозните им оръжия. Кой ги е оставил? Ами, труден въпрос. Газа уж е под блокада, но границата с Египет открай време е добро място за доставки. През тунелите под тази 10км граница се доставят, освен други неща - и оръжия.

Приемам че 15 тонният камион на който е установката не са го доставили. Но ракетата на Фаджир и пусковата са бая големи дори без камиона (виж линка на Динайн). Трудничко ще минат през тунел.

П.П: Със сигурност цялата патаклама е свързана с обявеното преди няколко дни намерение, палестинците в Газа да поискат от ООН статут на самостоятелна държава. Обаче как точно е свързно, не се наемам да кажа.

[Amazon]

Tурският премиер обвини Израел в нарушаване на примирието с "Хамас".
Израел губи съюзници със скоростта на светлината в Близкия Изток,надявам се да спрат военните действия до Коледа.

Това работи в две посоки. Турция(Ердоган) губи съюзници с не по-ниски темпове.

[Изчезнал Безследно]

П.П: Със сигурност цялата патаклама е свързана с обявеното преди няколко дни намерение, палестинците в Газа да поискат от ООН статут на самостоятелна държава. Обаче как точно е свързно, не се наемам да кажа.

Ц! Намерението беше на Абас (Фатах - Западен бряг). Хамас не може и да мечтае за подобен ход.
Но може да има връзка с наскорошното обединяване на салафиските групировки в една партия, с цел да се съревновават в следващите избори (кога - не е ясно) и със засилването на екстремисткото военно крило на Хамас, начело с о бозе почившия Джаабари.
Изглежда, че Израел, освен постигането на чисто военни цели - унищожаване на далекобойните ракети и много от тези със среден обхват, разчиства пътя на Ания и политическото крило на Хамас.

По въпроса за вноса на ракетите - мисля, че Фаджерите са ги доставили по време на суматохата в Египет, когато не се знаеше кой пие и кой плаща. Градовете минават през Синай и през тунелите. Оценките са, че преди операцията в Газа е имало около 12,000 ракети.

П.П. Между другото в Газа има и доста прилично местно производство. Ракетата, която беше прихваната над Тел Авив преди няколко часа е произведена от Ислямския Джихад в Газа. Никак не е лошо като постижение за условията в които работят.

[Amazon]

А политическото крило на Хамас, лоши ли са, или много лоши(образно казано)? Сравнени примерно със салафиските групировки, или въобще каквато там политическа конкуренция имат сред палестинците?

[Изчезнал Безследно]

Политическото крило на Хамас са с идеологията на Мюсюлманските братя - като тези дето взеха властта в Египет. Салафите са много по-крайни, например в Египет искат да гръмнат Сфинкса и пирамидите защото са езически.
До скоро Хамас се ръководеше от чужбина - щаба в Дамаск, а вътрешното политическо ръководство беше само пионка. Но откак Халед Машал сгази лука и бе изгонен от Асад, правителството му в изгнание изгуби всякакво влияние вътре в Газа.

[Георги]

Тунис, Катар и Арабската лига заедно с Египет и Турция изрязават подкрепа за Газа пред цитат "израелската агресия". Засега само финансова помощ от Йордания и Саудитска Арабия,големи протести в СА срещу липсата на реакция от страна на крал Абудлах. Тунизийският външен министър на посещение в Газа,споменава за бомбандиране над тунизийскo училищe???

http://www.aljazeera.com/news/middleeast/2012/11/2012111715464384598.html

[Кухулин]

Приемам че 15 тонният камион на който е установката не са го доставили. Но ракетата на Фаджир и пусковата са бая големи дори без камиона (виж линка на Динайн). Трудничко ще минат през тунел.

Много рядко ги пускат от камиони, понеже ония горе дебнат. Стандарта е да копат шахти по дворовете и там да ги базират.

ПП

[Hawkeye]

Не разбирам само защо Израел просто не завземе ивицата Газа, все пак е застрашено цивилното им население. Ще им създаде много външно политически проблеми(мюсюлманси свят, ООН и т.н.)?

[Amazon]

Яко, с този насочващ механизъм си гарантират, че ракетата ще уцели някъде на същият континент от който е изтреляна

[beri_cd]

Тамън чета, ама явно някой преди мен е отговорил - Хамас и искането на "палестинците" нямат нищо общо. В случая става дума за Фатах, които отдавна са само политически проблем, не и военен.
Хамас - по-хард вариант на МБ, от които произлизат, горе-долу. Но пък последните още не са си показали рогата.

[Георги]

Не разбирам само защо Израел просто не завземе ивицата Газа, все пак е застрашено цивилното им население. Ще им създаде много външно политически проблеми(мюсюлманси свят, ООН и т.н.)?

Абсолютно:
1. През 2008,когато бе извършена сухопътната израелска операция,"Хамас" не успя да получи подкрепата на "Хизбуллах" и "Фатах",доколко днес ще е така,малко хора се наемат да кажат,възможността след влизането и завладяването на ивицата Газа от трета Интифада (от арабски -въстание) в Йерусалим и Западния бряг е доста голяма,да не говорим,че цивилните в Израел ги чакат лоши дни откъм Ливан.
2. Основните играчи на "Хамас" трудно ще бъдат хванати,тъй като ще избягат в Египет и оттам или някоя друга мюсюлманска страна ще продължат борбата.
3.Международната медийна реакция ще бъде катастрофална за Израел-последната сухопътна операция костваше живота на близо 1300 палестинци,мисля че добре си спомняте как израелските водачи се червяха пред абсолютно всички световни медии,които ги обявиняваха във военнопрестъпления.дори Джордж Буш призова за спиране на огъня между ДВЕТЕ страни,за разлика днес от Обама,който казва да се избягват цивилни жертви,но не съветва Израел да спре огъня.
4. Сирия- изместване на фокуса от Сирия върху Палестина би бил удар за външните интереси на Европа и Америка,започнеш ли да занимаваш международната общност с друг проблем,загубваш фокуса на стария,това ще е голяма услуга за Башар Асад,който ще може на спокойствие да се справя с бунтовниците.
5. Реакцията на мюсюлманските държави е ОГРОМНА въпросителна,не само на тях,какво ще каже Европа също е важно. За мюсюлманските държави знаем-война е възможно най-лошият сценарии,този път война,в която ще участват със сигурност,поне финансово и логистически Турция и Иран. ЕС обаче също е голям въпрос.,с нарастване на мюсюлманската общност в Европа като че ли мнението на европейските политици също се променя,никой не можеше да повярва,когато преди 1 година Саркюзи нарече Нетаняху лъжец и измамник пред Обама,а Барак му отвърна спокойно да,може и да е такъв,но аз трябва да се оправям с него,Германия е под огромно влияние на турската,а днес и нарастващата мюсюлманска вълна от бежанци,например в моя малък град (200 000) вече съм бил свидетел на палестински протест на центъра без дори да има повод.
6. Невъзможността на Израел финансово и военно да контролира Газа,след като я завзема какво? Дяволски кръг,през 2005 Шарон евакуира всички евреи оттам с надеждата Газа да отпадне от отговорностите на израелската армия,само че вече беше твърде късно...

[Dinain]

Израел няма да завземе Ивицата Газа по простата причина, че това вече е пробвано, и не работи. Населението й е 1.7 милиона и расте с бързи темпове. Израел няма нито финансов, нито човешки ресурс, за да се опита дори да контролира такова население. И исторически е доказано, че не работи - Израел окупираше Газа в продължение на 38 години и Южен Ливан 18 години, и в двата случая от тези територии се водеше ракетен обстрел и се развиваше терористична дейност. Тоест ясно е, завземането на Газа няма да спре обстрела, а същевременно ще е дипломатическа катастрофа.

Който се интересува от контрабандните тунели под границата, които са цял бизнес сектор, може да прочете тук: http://en.wikipedia.org/wiki/Gaza_St...ggling_tunnels
Който не се интересува и държи да приказва глупости като Рамщайн, разбира се, може да не го прави.


Този Мол е построен с материали, вкарани през тунели под египетската граница. Очевидно могат и се прекарват ракети, наред с всякакво друго въоръжение и муниции.

Във връзка с Gaza Mall ми попадна този забавен скрийн от предаването на някакъв местен проповедник, относно въпросния Мол:


Израелски прах за пране "Максима" - очевидно внесен контрабандно.

[Dinain]

Israel pounds Gaza for fifth day

http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-20383001