Геноцид в Коджали?

[SRH]

Тия дни попаднах на пътя на една демонстрация по повод 18 годишнина от събитията в Коджали, Нагорни Карабах. Една ентусиастка се втурна към мен и ми връчи листовка да се запозная със случя. По принцип тия агитматериали са доста едностранчиви и може някак да съм показал пренебрежение. Девойката обаче ме запита откъде съм и като разбра, че съм българин някак смекчи тона, защото се оказа, че България била подписала някаква декларация, в която се призовава за признаване на геноцид от арменска страна спрямо азерите.

Порових в интернет, оказа се, че наистина България (заедно с Албания, Азербайджан, Люксембург, Полша, Норвегия, Великобритания и Турция) е подписала такава декларация към ПАСЕ. Както се описват събитията от азерска страна, през нощта на 25 февруари 1992 г. започнал интензивен обстрел на Коджали откъм вече окупираните от арменците градове Канкенди и Аскеран. По-късно арменците успели да проникнат в предградията на града, подкрепени от 366 полк на екс-съветската армия (въобще не ми стана ясно под чие командване е бил в крайна сметка). Предвид на тия събития колона от бежанци се опитала да напусне града (главно жени и деца), които са били заловени и изтребени.

Въпросът ми е дали имате идея каква е позицията на арменската страна и дали е имало подобни събития срещу арменци? Знае ли някои за арменски бежанци и къде се намират те сега?

Благодаря!

[beri_cd]

asd

Азерските турци попрекаляват с обвиненията си. Арменски бежанци няма много, няма и логика. Ногорно Карабах или Арцах, днес си има арменско правителство и е кажи-речи част от Армения, макар не и официално. Само през арменската граница минават стоки. И няма логика да има арменски бежанци, не и много. Има адски много азерски бежанци обаче, повечето се държат от Баку в "бежанско" състояние, че да имат още един коз в ръката. Иначе до ден днешен си има престрелки по границата. Арменците са взели доста повече отколкото е била административната част Нагорно Карабах, вътре в азерска ССР, но все пак не е имало и друг начин. Вероятно обаче наистина е имало много изцепки и убийства на невинни.

[beri_cd]

asd

http://www.youtube.com/watch?v=YrFJ3PzUiqI

http://www.youtube.com/watch?v=zTzMtfk3v80

Да си призная, не съм чел много за този конфликт, не и повече от обвинения. Главно от филми са ми знанията, а те не са и много. Второто линкче е добър филм, струва ми се малко пристрастен. Има и други филми, които съм гледал, ще се постарая да ги издиря. С бежанския проблем се занимават най-вече ЕС и Турция, все пак азерите и турците са почти едно и също нещо.

Но обвиненията за геноцид ми се виждат малко вероятни - има 20-30 хиляди убити азреи от 1 милион души в този регион. По-скоро е имало отделни инциденти, което не трябва да се пренебрегва, де. Подобно на Босна, Афганистан и Косово - и тук има араби и негра муджахидини.

[han asd]

Ето и основата на конфликта:

http://www.nkrusa.org/nk_conflict/et...ampaigns.shtml

разширен от другаря сталин при формирането на границите в кавказ (P.S. Mисля че всичките войни в бившият СССР са си чисто негово дело).

За да не ме обвинят в пристрастие:
http://www.azerbaijan.az/portal/Kara...Tragedy_e.html
това е позицията на азерите.

Интересното е че арменците не признават правителството в НагорниКарабах и Косово за да не си развалят отношенията с руснаците ето ги и официалните позиции на страните:

Armenia On 12 March 2008, President Serzh Sargsyan stated that "Armenia's possible recognition of Kosovo's independence will not strain the Armenian-Russian relations" but also noted that "Kosovo recognition issue needs serious discussion... Armenia has always been an adherent to the right of nations to self-determination and in this aspect we welcome Kosovo's independence."[148]
On 3 September 2008 President Serzh Sargsyan stated: "Today one is wondering from time to time why Armenia is not recognizing the independence of Abkhazia and South Ossetia. The answer is simple: for the same reason that it did not recognize Kosovo's independence. Having the Nagorno-Karabakh conflict, Armenia can not recognize another entity in the same situation as long as it has not recognized the Nagorno-Karabakh Republic". A nation's right to self-determination "takes times", requiring the understanding of "all interested parties". Accordingly, Armenia is trying to "convince" Azerbaijan to accept the loss of Karabakh, stated the president.[148][149] In November 2008, whilst commenting on Russia's recognition of Georgia's break away regions, Sargsyan said "In case with Kosovo the right of nations to self-determination was applied. However, Russia's similar step was given a hostile reception"[150].
At a meeting in May 2009 between the Kosovan Foreign Minister, Skënder Hyseni, and Armen Martirosyan, the representative of Armenia to the UN, Mr. Martirosyan reportedly promised that the request for recognition would be forwarded to his government.[151]
On a July 2009 state visit to Armenia, Serbian President Boris Tadić discussed the issues of Kosovo and Nagorno-Karabakh with Armenian President Serzh Sargsyan. The two leaders agreed that regional conflicts must be resolved without the use of force and only by peaceful means in keeping with international law.[152] Tadić also met with Prime Minister Tigran Sargsyan where the same issues were discussed. The Kosovo and Nagorno-Karabakh issues can only be solved through negotiations and "any imposed solutions are absolutely unacceptable and we fully agree on that," Tadić said afterwards.[153]

Azerbaijan In February 2008, a spokesman of the Foreign Ministry, Khazar Ibrahim, said "We view this illegal act as being in contradiction with international law. Proceeding from this, Azerbaijan's position is clear: it does not recognise [Kosovo's] independence".[154] Azerbaijan has also withdrawn peacekeepers from Kosovo. Zahid Oruj, member of the parliamentary committee on defence and security, explained it by saying "Owing to the change of situation in Kosovo, the Azeri peacekeeping battalion performing its mission within the Turkish contingent will be withdrawn. Azerbaijan acts in compliance with the country's political stance".[155] At the summit of the Organisation of the Islamic Conference on 10 March 2008, Azerbaijan opposed adoption of the document, proposed by Turkey, that would lend support to Kosovo's declaration of independence.[156] On 19 June 2008, during the meeting of Organisation of the Islamic Conference, Azerbaijan was among countries that opposed the recognition of Kosovo as an independent country.[139]
In a 3 December 2009 hearing at the International Court of Justice, the Azerbaijani delegation said that entities that declare secession while violating the internal laws of the state can not be considered to be states, and that a fait accompli may not be accepted - power is not the right, and the force is not the law.[157]

[lobo]

Въпросът ми е дали имате идея каква е позицията на арменската страна и дали е имало подобни събития срещу арменци? Знае ли някои за арменски бежанци и къде се намират те сега?

Благодаря!

В Пловдив познавам две семейства арменци,които дойдоха след тази война.В момента едните се разведоха,но продължават да живеят в Пловдив.И двете семейства се занимаваха с производство на обувки.В момента въртят търговийка.Синовете на търговците са големи панти.Пълни са със борчове.

[beri_cd]

Арменски бежанци има пъти по-малко поради една много проста причина - повече бежанци винаги има губещия, а Армения (или тази изкуствена република) си спечелва много повече от първоначалната територия. Но предполагам е имало и зверства. Азерите естествено прекаляват с обвиненията си, но много от силите идват от арменски паравоенни формирования, във всички държави такива елементи вещаят лошо - национализъм + оръжия + омраза.....не много добре...