Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Дагестан

Collapse
X
 
  • Filter
  • Време
  • Show
new posts

    Дагестан

    Русия и Дагестан

    Russian Interior Minister Rashid Nurgaliyev pledged on Friday that tough action would be taken against militants based in the country's North Caucasus republic of Dagestan.

    Nurgaliyev was in Makhachkala, the capital of the volatile republic, to visit the site of a Wednesday's suicide bombing, which took the lives of five police officers.

    On Thursday, two militants with suspected links to the attack were killed after being surrounded in a private house in the village of Kormaskala in the republic's Kumtorkalinsky District.

    "We will carry out serious retaliatory action, aimed at the elimination of militant activity and militant hideouts," he said.

    Nurgaliyev also told local police that they were up against an enemy that "has neither nationality nor a human face," and who "seeks to seed panic and fear."

    "I am speaking of terrorists," he added.

    He also said that 26 terrorist acts had been prevented in Dagestan in 2009.

    The interior minister's comments came after Russian President Dmitry Medvedev told Alexander Bortnikov, head of the Federal Security Service (FSB), earlier on Friday that Russia must maintain its tough line against militants in the North Caucasus.

    "As far as these criminals are concerned, our policy remains the same," Medvedev said. "They should simply be eliminated, and this must be done systematically."

    Russia's North Caucasus republics, in particular Ingushetia, Dagestan and Chechnya, saw a sharp rise in militant activity in 2009.

    Wednesday's attack saw a suicide bomber attempt to drive a car into a traffic police depot. The explosion occurred after the bomber's car was blocked off by a police vehicle. Eighteen police officers and 6 civilians were also wounded in the blast.
    At least five police were killed and another ten wounded in a blast near a traffic police post in the capital of Russia's North Caucasus Republic of Dagestan, local law-enforcement bodies said on Wednesday.

    The blast occurred at about 7.55 a.m. Moscow time (4:55 GMT) near Makhachkala.

    "According to preliminary information, five people were killed and another ten wounded after a suicide bomber drove a vehicle into the gates of the traffic police headquarters," the law-enforcement bodies said.

    Russia's mainly Muslim North Caucasus republics, especially Chechnya, Dagestan and Ingushetia, have seen an upsurge of militant violence lately, with frequent attacks on police and officials.

    Prime Minister Vladimir Putin has earlier pledged to wage "a ruthless fight" against militant groups but also acknowledged a need to tackle unemployment, organized crime, clan rivalry and corruption as causes of the ongoing violence.
    http://rayofhalifaxproductions.com/26662

    #2
    Темата е "Дагестан", пък си пуснал пост на английски. Как ли ще се приеме, ако аз примерно започна да поствам на немски?

    Comment


      #3
      Това едно, по-големият проблем е, че освен цитатите, не е постнато абсолютно НИЩО друго.

      С една дума, няма тема.
      albireo написа
      ...в този форум... основно е пълно с теоретици, прогнили интелигенти и просто кръчмаро-кибици...

      Comment


        #4
        asd

        Големи сте мрънкала. Напишете нещо тогава като сте толкова недоволни, било то и на немски.
        Last edited by beri_cd; 10-01-2010, 16:26.
        http://rayofhalifaxproductions.com/26662

        Comment


          #5
          Пише се, когато има какво да се пише. Писането само по себе си не може да е самоцел.
          albireo написа
          ...в този форум... основно е пълно с теоретици, прогнили интелигенти и просто кръчмаро-кибици...

          Comment


            #6
            Ако титулярът не публикува някаква теза или въпрос, темата просто ще бъде изтрита, а цитатите - преместени в "Новини", примерно.
            "No beast so fierce but knows some touch of pity."
            "But I know none, and therefore am no beast."

            (Richard III - William Shakespeare)

            Comment


              #7
              Dinain написа Виж мнение
              Ако титулярът не публикува някаква теза или въпрос, темата просто ще бъде изтрита, а цитатите - преместени в "Новини", примерно.
              Теза - Дагестан не е спокойно място и се нуждае от адекватни мерки от страна на Москва.

              Въпрос към участниците - какви според вас трябва да са тези мерки?

              http://rayofhalifaxproductions.com/26662

              Comment


                #8
                ьяа

                Imperial написа Виж мнение
                Пише се, когато има какво да се пише. Писането само по себе си не може да е самоцел.
                Напълно съм съгласен с Империал.

                Но явно пускането на нови теми САМО с цитати или линкове е привилегия на потребители с над 3-4 хиляди поста. Иначе би било заяждане...май.
                http://rayofhalifaxproductions.com/26662

                Comment


                  #9
                  Beri_cd, и ти на свой ред си прав, ето един пример за "икономичен" пост, от който обаче е тръгнала някаква що-годе информативна тема:

                  Наистина е добре (и това го пише във форумните правила) постовете да са съдържателни, а не просто линкове. А да се поства не само за да се поства, както правилно е отбелязал Imperial.
                  По-добре да не навлизаме в дискусия кой спазва или нарушава тези иначе хубави правила.
                  Важното е да си знаем ние самите какво е добре да правим.

                  Иначе по темата:

                  Смятам, че в близко бъдеще Дагестан няма да става сцена на значими събития, по следните причини:
                  Местното население не е особено фанатизирано.
                  Централната (руска) власт дава субсидии, а не предизвиква сериозни проблеми. Доколкото знам, има известна легална или фактическа автономия, като републиката се управлява от местни велможи. Номинално някои от тях са назначени от Москва, но това става заради позициите им на място.
                  Никоя по-значителна сила (освен може би чеченците) не се ангажира сериозно с дестабилизирането на страната (имам предвид Дагестан).
                  Населението е от няколко малки етноса, които трудно могат да придобият илюзията на национална самостоятелност в пълната й степен (държава).
                  Руснаците показаха, че могат да "абсорбират" сепаратистки и религиозни заплахи, дори и с цената на живота на доста свои войници и милиционери и още повече местни (виновни и невинни).
                  Така че кой освен чеченците и Ал Кайда би искал дестабилизация?

                  Comment


                    #10
                    ьяа

                    vassiln написа Виж мнение
                    Beri_cd, и ти на свой ред си прав, ето един пример за "икономичен" пост, от който обаче е тръгнала някаква що-годе информативна тема:

                    Наистина е добре (и това го пише във форумните правила) постовете да са съдържателни, а не просто линкове. А да се поства не само за да се поства, както правилно е отбелязал Imperial.
                    По-добре да не навлизаме в дискусия кой спазва или нарушава тези иначе хубави правила.
                    Важното е да си знаем ние самите какво е добре да правим.

                    Иначе по темата:

                    Смятам, че в близко бъдеще Дагестан няма да става сцена на значими събития, по следните причини:
                    Местното население не е особено фанатизирано.
                    Централната (руска) власт дава субсидии, а не предизвиква сериозни проблеми. Доколкото знам, има известна легална или фактическа автономия, като републиката се управлява от местни велможи. Номинално някои от тях са назначени от Москва, но това става заради позициите им на място.
                    Никоя по-значителна сила (освен може би чеченците) не се ангажира сериозно с дестабилизирането на страната (имам предвид Дагестан).
                    Населението е от няколко малки етноса, които трудно могат да придобият илюзията на национална самостоятелност в пълната й степен (държава).
                    Руснаците показаха, че могат да "абсорбират" сепаратистки и религиозни заплахи, дори и с цената на живота на доста свои войници и милиционери и още повече местни (виновни и невинни).
                    Така че кой освен чеченците и Ал Кайда би искал дестабилизация?
                    За темата.
                    Така е, направих си и труда да проверя теми, пуснати от хората, които ме упрекнаха за моята. Имаше теми като тази

                    В нея има само един пост, състоящ се от снимка и линк. Това е

                    Или като тази

                    Начлия пост е само цитати, линк и снимка.

                    Има и теми като тази

                    Започната е само с един линк, нищо повече.

                    Тези теми съвсем нямат връзка с тази, но пък ме навеждат пак на мисълта, че подобни начинания са привилегия както казах преди на хора с над 3-4 хиляди поста(или модератори да речем). Като се вземе предвид казаното горе ми се струва, че предишните постове в тази тема са наистина заяждания (и то на дребно) от страна на другите потребители. Или чесане на езици, демонстриране на някаква позиция, напълно несвързната с темата. Но пък се радвам, че има и хора като теб, които казват нещо смислено, а не само кратки заяждания или емотикони като или

                    Стига с глупостите. По темата.

                    В случая е трудно да минем без сравнение на Дагестан с Чечня. Ти спомена населението в етнически план. Съгласен съм - над 90% от населението на Чечня са от един етнос(чеченци), докато Дагестан е нехомогенен. Няма етническо мнозинство, най-многобройния етнос са аварите, които съставляват едва 30% от цял Дагестан. Факт, които сигурно радват Москва.

                    Дагестан съвсем обаче не е спокойно място. Предишния голям конфликт в страна е бил преди 10 година, чеченските бойци са решили да разширят "бизнеса" си в съседен Дагестан. Има също и местни сепаратиски групировки като Ал-Шура или Ислямска Шура на Дагестан.

                    The separatist Islamic Shura of Dagestan, which has declared independence from Russia, published its decree of independence on the Kavkaz-Tsentr website on Tuesday 10 August. The site is linked to prominent Chechen politician Movladi Udugov.

                    The Shura, which controls an area of Russia's Dagestan region near the border with the breakaway Chechen Republic, also issued a declaration of a state of war, and called on all Chechens to aid their struggle.
                    Открай време чеченските и дагестанските сепаратисти работят ръка за ръка. Основните причини са религиозната солидарност, но най-вече общата цел - отцепване на райони от руската федерация.
                    Така че според мен ИМА кой да прави пакости в Дагестан, най-вече местните ислямисти, подпомогнати от чеченците, ако не и самите нохчи. В дагестан има също така и немолко чеченци - около 100 хиляди от 2.5 милионен Дагестан. Някои от дагестанските сепаратисти са и етнически чеченци, тъй че връзката с басаевците е силна.

                    Ето нещо полезно.
                    Не трябва да се забравя, че и много араби биха се притекли на помощ на мюсюлманските си братя, както са го правили в Босна, Косово, Афганистан, Чечня и т.н. По-лошо е когато напусне Кавказ и отиде в Москва, а АК-47 замени за бомба около кръста.

                    Напоследък(последните 6 месеца) се наблюдава ескалация на напрежението в Кавказ, затова и реших да пусна темата.
                    http://rayofhalifaxproductions.com/26662

                    Comment


                      #11
                      ьяа

                      Но едно нещо, което каза ти трябва да се подчертае.

                      По-трудно се сплашва Русия, отколкото да речем Англия или Испания. С политика като московската явно добре се борави с терористи и сепаратисти. Не се спират пред дреболии като човешки права, цивилни жертви, собствени военни жертви, обществено мнение, международен държавен или медиен натиск.
                      http://rayofhalifaxproductions.com/26662

                      Comment


                        #12
                        За да отговоря отчасти на по-по-предния ти пост, Берицъд (добре ли е така кирилизирано ?):

                        Възможните мерки са огромен брой и са по няколко направления. Най-общо те са разузнавателно, вътрешна сигурност, военно, политическо, икономическо, социално, като поредността, в които ги изброих не е правилната.
                        Много от мерките вече така или иначе се предприемат от руснаците. Средствата, които се ползват в някои от тези направления може да са аналогични, но може и да не са. Т.е. някои от мерките дават ефект в различна степен по различните направления, което също трябва да се прецени. Ще се огранича да посоча част от мерките, които според мен са добри само при сегашното ниво на напрежение, а за случай на по-нататъшна ескалация има други такива.
                        В областта на разузнаването бих направил следното:
                        Първо и най-важно - да вербувам, отгледам и обуча достатъчен брой млади дагестанци, при това от различните племена и социални прослойки там. По морални и прктически причини не бих залагал на определени племена, кланове или етноси.
                        Бих се постарал да вербувам достатъчен брой информатори на ключовите места - сред икономическите и религиозни групировки, криминалните образувания (особено контрабандистите и фалшификаторите на документи), племенните ръководства (особено в граничните области). Не бих разчитал основно на нито една от групите. Не бих бързал, защото създаването на "пета колона" (по-точен термин не открих) вътре в местното общество е бавен процес, но за да постигнеш ефективност трябва търпение. По-добре да гледаш и храниш няколко хиляди млади хора в Москва, Астрахан, Ленинград и пр. в продължение на 10 години, отколкото да се опитваш набързо да ги вербуваш на място.
                        Бих осигурил съгласието на азербайджанското правителство за въздушно разузнаване на граничната област на Азербайджан. Бих търсил с азеирите споразумение за обмен на информация и бих им правил услуги.
                        В съседна Чечня бих засилил наблюдението в граничната зона, включително като се опитам да проникна в местата и групите, които са свързани с Дагестан по линия на контрабадата, роднинските връзки, ключово местоположение. Защото чеченската граница вече на няколко пъти е била уязвимото място, откъдето прескача националистическа или ислямистка "зараза".
                        В областта на вътрешната сигурност бих заложил на принудителното заселване на определени враждебни индивиди (не групи) в отдалечени краища на Русия (предимно в слабонаселените и труднодостъпни области на Север, където изчезването на заселения веднага ще бъде забелязано, а транспортните проблеми няма да му дадат разнообразни и удобни посоки за укриване).
                        По линия на активните мероприятия бих се стремил да свързвам ислямизма с колкото се може повече негативни събития и тенденции в страната (напр. наркотици), но не и с междуклановите борби.
                        В социално-икномически план бих ангажирал по-голяма част от литературно и технически грамотното население в работа по инфраструктурни обекти в Русия, без да им осигурявам големи възможноси за усядане там (т.е. като нашите помаци - строители в София). Така хем ще им дам възможност да изпращат пари на семействата в родния край, хем ще се европеизират и ще позагубят културната си дистанция.
                        Във военен план максимално ще се въздържам от придвижването на подразделения извън местата им на постоянно дислоциране. Ако ще се провеждат специални операции, по-добре това да става на чеченска територия. Такива операции ще провеждам, ако има опасност от организиране на партизанска съпротива. За изолиране на републиката от Чечня бих поставил скрити постове и информатори по удобните раршрути. В Азербайджан бих подкупвал лиерите в граничните области (по възможност със съгласието на правителството в рамките на съвместна борба с трансграничната престъпност).
                        Засега от мен толкова.

                        Comment


                          #13
                          Паралел може да се направи със с. ирландия.
                          Всяка алтруистична система е вътрешно нестабилна, защото е отворена за злоупотреби от страна на егоистични индивиди, готови да я експлоатират.

                          Comment


                            #14
                            asd

                            Vassilin - в общи линии повечето неща, които казваш са налице. И то във всяка държава с подобен проблем. Най-силното оръжие на армията бореща се срещу партизани са доносниците, това си е азбучна истина. Това само за Азербайджан не съм съгласен съвсем.

                            Тонев - защо пък с. Ирлания?(с. значи северна, нали няма родопско село на име Ирландия? )=
                            http://rayofhalifaxproductions.com/26662

                            Comment


                              #15
                              Tonev,
                              Паралел може да се направи с още десетки места, но няма кой. Наистина повечето хора не си правят труда да напишат нещо по-пространно.
                              Все пак Ирландия не е най-подходящия пример за сравнение, освен по отношение на мерките на централната власт против съпротивата.
                              Условията и мотивацията на враждуващите страни са съвсем други.
                              По отношение на това, че малка група с различна религия се противопоставя на могъща немюсюлманска и не най-демократична държава, виждам известно сходство с уйгурите в Китай. Но и този пример е по-скоро различен, отколкото сходен. ПОчти е сигурно, че и уйгурите се цепят на религизен признак. Китай официално поиска от САЩ да му бъдат предадени ислямисти - китайски граждани, за да ги съди, но те останаха в Гуантанамо. Все пак в Синцзян-уйгурския район май преобладава етническата хомогенност, която нарушават само големи групи представители на "имперския" етнос (китайците). И това малцинство в последните години е подложено на репресии. Така че там конфликтът е по-скоро междуетнически.
                              Нарочно не споменавам за стратегията "Разделяй и владей", от която ми се повръща и която руснаците могат да ползват в Дагестан. Някои нейни симптоми ми се привиждат както в неотдавнашните събития в Ирак, така и в Афганистан, и даже още по-наблизо, макар и в по-старо време - да речем Босна.
                              Не знам дали сте обърнали внимание колко бомби взривиха сунитите в скупчвания на иракски шиити, и колко пакости причиниха вторите на първите в периода 2004 - 2007 г., при условие, че и едните и дугите можеха да впрегнат потенциала си срещу държавата и американците. Такава стратегия е много удобна за окупационните сили в етнически разнородни области, и нейната цена я плащат почти само невинни.
                              Не твърдя, че съм сигурен, че американците са я използвали, затова казвам "симптоми".
                              Last edited by vassiln; 11-01-2010, 00:01.

                              Comment

                              Working...
                              X