Съветска танкова дивизия в Египет?

[Matrosov]

Случайно попаднах на това: http://artofwar.ru/r/rassypuha/text_0350-1.shtml
В последния абзац автора Владимир Криштоб твърди, че в началото на 1970 година в Египет е била разположена цяла съветска танкова дивизия. Досега бях срещал, че в Сирия са били разполагани цели съветски подразделения, но в Египет никога освен ПВО. Доколко може да се вярва на това? Може би автора бърка танкова диизия с някое охранително подразделение с бронетехника?

[Dinain]

Какво се има предвид със "съветска" дивизия? Инструктори че е имало, имало е, вероятно и танкови такива. Може би се е предвиждало при нужда "инструкторите" да се качат във египетските танкове (които са си съветски де) и да ги подкарат? И кой е щял да командва тази дивизия?

[Matrosov]

Човекът говори за "танкова дивизия" с техни си екипажи и командване. Виж линка, който съм дал.
И аз съм изумен и недоверчив към това твърдение. Но всичко е възможно. Освен това някой може да е чел нещо повече и да сподели тук.

[Dinain]

Погледнах го, но не ми се чете толкова дълго нещо на руски, извинявай. След това завление, ще имам наглостта да направя няколко предположения все пак:
а) Танкови инструктори е имало по всяка вероятност, както и вероятно към всеки друг род войски. Върти ми се из главата някаква цифра "1500" като общо число на инструкторите, но не се сещам за кой период става дума.
б) Екипажите са едно нещо, въпросът ми беше кой ще командва дивизията - СССР или Египет. При първото, става дума за експедиционен контингент...
в) Много е вероятно автора да е преувеличил размерите на "дивизията" и да става дума за батальон или бригада (най-вероятно).

[Matrosov]

Четеш само последния част:
"Когда в конце 1969-начале 1970 годов у арабов начались поражения, у 64-го причала в торговом порту выгружали советскую военную технику для Египта. Каждую ночь! А потом и вовсе в Александрию вошла танковая дивизия. Выгрузилась за одну ночь, это сегодня вряд ли кто сумеет. Экипажи прибыли отдельно, а техника как бы в виде военных поставок. Ночью экипажи сели в танки и рванули за 80 км от Александрии в пустыню. К рассвету расставили вокруг себя проволочные заграждения, отрыли капониры, командные пункты, развернули связь и всю оборонительную инфраструктуру.
Это была полноценная настоящая советская танковая дивизия. Но высадили ее как-то не по плану. Не было предусмотрено снабжение. Снова среди нас начались поборы. Теперь уже на мыло и сигареты для прибывших танкистов. Условия у них в пустыне были ужасные, и как их выбросили туда, не предусмотрев расходов на сигареты? Валюту экономили, наверное. Ездили они на танках без знаков различия, все белобрысые и улыбаются. Из-за них в ту ночь вся набережная в Александрии проснулась.
Через месяц снабжение новой дивизии наладили, стали им белье менять и все, что нужно...
...Я так и не знаю до сих пор, известно ли кому-нибудь из историков, что СССР ввел войска в Египет? Ведь если бы мы не поссорились с Садатом, наши ребята могли вступить в бой с армией Израиля. А Израиль прикрывался военным союзом с США. Получился бы еще один Карибский кризис. Если не хуже. Слава богу, Садат социализм строить не захотел и наши войска выгнал. Что бог ни делает - все к лучшему. "

[Dinain]

Matrosov, гледай какво ми попадна:

The initial Israeli policy was to avoid direct confrontation with the Russians. On June 25 an Israeli A-4 Skyhawk, in an attack sortie against Egyptian forces on the Canal, was pursued by a pair of Soviet-piloted MiG-21s into the Sinai. The Skyhawk was hit and forced to land in a nearby air base. In response, Israel planned and executed an ambush of Soviet-piloted MiGs. On July 30, 1970, a large-scale dogfight, involving 8–20 MiG-21s (besides the initial eight, other MiGs were scrambled, but it is unclear if they reached the battle in time), eight Mirage III and four F-4 Phantom II jets took place west of the Suez Canal. The Israelis downed four Soviet-piloted MiGs, and a fifth was hit and crashed en route back to its base. Three Soviet pilots were killed, while the IAF suffered no casualties.

On January 22, 1970, President Nasser secretly flew to Moscow to discuss the situation. His request for new SAM batteries (including the 3M9 Kub and Strela-2) were approved. Their deployment would require qualified personnel along with squadrons of aircraft to protect them from Israeli attacks. In effect, he needed Soviet troops in large numbers, something Moscow could not allow. He then threatened to resign, implying that Egypt might turn to Washington for help in the future. The Soviets had invested heavily in President Nasser's regime and so Soviet leader Leonid Brezhnev finally obliged. By June 30 the number of Soviet personnel had increased from 2,500–4,000 in January to 10,600–12,150, plus 100–150 pilots. The Soviets' direct intervention, known as Operation Kavkaz, proved to be troublesome for Israel. Washington feared an escalation and strongly disapproved of Israel's bombing campaign.

Та повечето източници твърдят че когато Садат скъсва със СССР през 1972 г. и изгонва съветските инструктори, те са около 20 000.

След едно търсене на "операция Кавказ" се оказва че има статия по въпроса срещу $32 тук:

http://www.ingentaconnect.com/content/routledg/cwh/2002/00000003/00000001/art00006

И тук:

http://taylorandfrancis.metapress.com/(rfptsmjrsmkp2u45ftpzwj45)/app/home/main.asp

Някой може ли да ме светне по въпроса що за сайт е това и защо ми искат $452.00 за едногодишен абонамент???

[Matrosov]

10-12000 души е прекалено много само за съветници и специалисти. Ако това число е вярно, мисля че може да е имало и по-големи подразделения в Египет.

[Dinain]

Няколко източника говорят за 20 000 съветски инструктори през 1972 г. Известно е че е имало съветски пилоти, съветски екипажи за ПВО батареи, вероятно и за радарите, по всяка вероятност и танкисти - накратко, всичко по-сложно.