Възможна ли е нова терористична атака срещу САЩ?

[Гост]

Начина на водене на войни се променя. Днешното време също си намери своя нова форма - тероризма. Епохата на Студената война показа, че един голям военен конфликт може да е фатален. След Студената война остана един силен и господстващ полюс - САЩ. И като че ли нямаше военна сила, която да му се опре. Но всичко се променя. На преден план излезе нов начин за воюване - терористичните актове. Авганистан и Ирак може да нямат сили да воюват със САЩ в открита война, но когато има причина се намира ходходяща форма.

Предлагам да обсъдим възможна ли е нова атака, кои биха били евентуалните цели, каква би била евентуалната организация на изпълнението, средствата и резултатите. Дали някой е познал - ще покаже бъдещето.

Ето и моя "план": :idea:

1. Цел: Разбира се най-желаното ще е военни обекти, важни правителствени сгради, важни предприятия, транспортни възли... Това би било трудна задача. В случая е от значение на толкова решителна победа от рода на "забиване на Червеното знаме на Райхстага" или триумфано шествия с водене на пленине владетел. Практически повечето войни свършват на с решителна победа, а с компромисен мир. С други думи е от значение САЩ за бъде поставен под натиск, а не превземане на Вашингтон от Осама.
Затова моите цели са обекти с емблематично значение, а също и не толкова значими обекти в провициалните градове.
От емблематичните обаче трябва да се избягват такива като Статуята на свободата, защото разрушаването й би дало по-скоро подкрепа за управляващите в САЩ, отколкото да ги притисне.
За предпочитане са случайни обекти. Една част в големите градове за да има по-голям отзвук. Друга в по-малки - да покаже на американското общество, че никой не е в безопасност.

2. Хората - човешкия ресурс е един от най-важните фактори. Техния брой и готовност за саможертва. В случая един от големите проблеми и проникването им в страната. Затова е необходимо да се търсят резерви и съюз с някои радикални организации в самия САЩ.

:tanks: 3. Средствата - разбира се атомна бомба е мечта, но май неосъществима. Специализираното обурудване е голям проблем как ще се набави, а и затрудненията с набавянето на подготвени хора прави нещата още по-сложни. Следователно решението е в по-достъпни средства.
За по-показните цели в големите центрове естествено трябва нещо по-атрактивно. За там трябва да се отделят и по-подготвените и решителни хора, и по-ефективните средства (взривни материали и зр. под.).
За по-малките цели трябва да се търсят по-достъпни средства, а да се наблегне на масовост - напр. палежи на синагоги. Може и серийни убийства с терористична цел.
Може да се атакуват и някои големи сгради напр. с отвлечени цистерни, които да се блъснат и взриват в тях. Разбира се теци, които ще го извършат, трябва да са готови да загинат.

:jazzband: 4. Организация: Разбира се хубаво е широка мрежа. Така напр. палежите можеда са в определен момент на различни места, което би къздало голямо напрежение. Такава структура обаче е трудно осъществима, защото лесно ще бъде разкрита и унищожена. В случая е по-удачно да се наблегне на малки независими една от друга групи, максимум с някакво ръководство извън страната.

:musik25: 5. Резултати: Действията биха предизвикали страх и несигурност в САЩ. Това би я принудило да потърси промяна в политиката в Близкия Изток. За да победят обаче, терористите трябва да имат разумни искания, а не е лоши и справедливи донякъде (напр. ограничаване подкрепата на САЩ за Израел, а също намаляне натиска върху арабските държави, изтегляне на окупационните войски от Ирак...). Ако исканията са съвсем неприемливи, терористичните действия ще са само излишна загуба на хора.

:stop: 6. Противодействие: Какво трябва да се направи? От една страна САЩ трябва да прояви гъвкавост и предварително да удовлетворява това, което би било справедливо искане. Зад една справедлива кауза биха застанали много хора и турористите биха получили подкрепа дори от една голяма част американски граждани.
При предложените средства и цели е невъзможна надежда защита. Затова следва да се наблегне на хората. Най-вече на пребиваващи на територията на САЩ мюсюлмани, а също на някои радикални организации, макар и и съставени от класически американци (напр. известните Ку-клукс-клан). От една страна доколкото е възможно, трябва да се избягва допускането на американска територия на хора от арабския свят, дори и да няма данни, че имат връзки с терористи. Мюсюлманския фанатизъм не е за подценяване. Тези пък, които са в страната трябва да се наблюдават по-отбилизо - тук има малък проблем с човешките права. Екстримистките и радикалните организации от американски граждани също не са за подценяване. При вълна терористични актове, те могат да започнат да действат за свои цели, без да се съобразявт с външни фактори.

[Warlord]

Преди да започне дискусията относно това как и кога Ал Кайда и други подобни организации могат да ударят САЩ, ще кажа, че най-вероятно да има терористична атака в щатите, чак когато те отново решат да си я инсценират като предлог да започнат поредната война. Срещу Северна Корея, Иран, Сирия, Йордания... времето ще покаже, на нас засега ни остава само да наблюдаваме.

[Гост]

на нас засега ни остава само да наблюдаваме

В случая става дума за преглед на възможности. Нещо като план за военни действия. Така да се каже с познанията от миналото и настоящето, да видим дали може да се ориентираме за бъдещето.

Ако САЩ инсценира, често е за да отклони вниманието от вътрешни проблеми - Бил за Моника, Буш - генетичната си некъдърност да ръководят американската икономика.

Но нека оставим политическата страна на въпроса и да я ползваме само доколкото ще има значение за решаване на задачата за терористичния акт. Дори и инсценировка - тя трябва да се осъществи някак и едва ли решението ще е Буш да взриви нещо с граната или миномет.

Въпроса е независимо от политическите мотиви, как може да се окъществи една подобна операция.

[Batko Charly]

Аз пък все си мисля, че би било много хитро да се напоят доларите с някаква отрова, която действа бавно и която отрова също се разпространява лесно от пипане на доларите или от допирането им един до друг. Да стане тва, да влезнат тия пари в обращение, в банкови автомати, магазини и кво ли не и гледайте цирк!!! Но съм сигурен и, че могат да се измислят къде по-гадни неща. Те сега полицаите в САЩ дебнат като копои, но както казваше един израелски офицер, "ме може полвината страна да варди другата полвина." Та рано или късно ще има нови жертви мисля. Тва най-вече щото щатската политика не работи за да острани корените на крайния ислямски антагонизъм, а се концентрира върху ефектите.

Преди да започне дискусията относно това как и кога Ал Кайда и други подобни организации могат да ударят САЩ, ще кажа, че най-вероятно да има терористична атака в щатите, чак когато те отново решат да си я инсценират като предлог да започнат поредната война. Срещу Северна Корея, Иран, Сирия, Йордания...

Определено! Аз все още проявявам дълбоки съмнежи относно 9/11

[Гост]

Одеве гледах филма на ББС за Бесан. Преди човек да ги обсъжда тия работи, задължително е да види тоя филм.

Така едно х-у-убаво да се запознае за какво ВСЪЩНОСТ става дума, та като почне да разсъждава за такава или онакава атака, да е стъпил на истинската ценностна система, а не на вятър в главата.

[Гост]

Аз пък все си мисля, че би било много хитро да се напоят доларите с някаква отрова, която действа бавно и която отрова също се разпространява лесно от пипане на доларите или от допирането им един до друг. ..Определено! Аз все още проявявам дълбоки съмнежи относно 9/11

Значи това с долърите отпада - как ЦРУ ще плати после на Осама за услугата?

[Warlord]

Това с доларите не биха го предприели никога просто защото то ще обхване целия свят.

[Batko Charly]

Всъщност въпроса би трябвало по-скоро да бъде "Неизбежна ли е една нова терористична атака"? Че е възможна, тва е ясно. иначе за доларите кво? Пък и по цял свят да се разпространят, всеки ще схване основната мисъл - дръжте се далеч от долара като дявол от тамян. Какъв по-добър начин да се подбие основата на съвременната система? Долара все още е основната валута за международни транскации. Те ония мразят не само военната, но икономическата и културна мощ на САЩ.

За ЦРУ също би бил голям шанс. Ако искат да са оттърват от Осама ша му заплатят със суха пара... Ако ли не, могат да му сложат мангизите директно на сметка офшор. Нека не забравяме, че американския политически елит или поне части от него намазват от и имат нужда от тероризма.

[Warlord]

Както и да бъде формулирана темата одговорът ще е "да". Възможно е и е неизбежно. Антиамериканските настроения навсякъде по света нарастват с всеки изминал ден и за множество терористични организации, финансирани най-вече от ислямския свят, това е фикс идея. Всъщност извън границите на САЩ постоянно има атаки срещу тях - по целия свят се правят антиамерикански демонстрации, изгаря се националното им знаме, или атакуват техни посолства, журналисти и даже обикновени граждани. Дори в щатите от време на време я плъзва антракс по пощите, я изниква някой откачен снайперист от арабски произход в Ню Йорк... Въпрос на време е кога ще бъде нанесен по-сериозен и добре планиран удар срещу тях. А както казах ако това не стане скоро те сами ще го инсценират за да намерят повод да започнат нова война, защото в Ирак и Афганистан вече се затлачи положението, а и други цели отдавна са набелязани, изредих ги по-горе. Така те използват борбата срещу тероризма като предлог за по-нататъшни техни действия, а освен това явно я подклаждат. Не ви ли се струва странно, че напоследък ударите на световния тероризъм се изместиха от САЩ в Европа (Испания, Англия, Русия, Турция). Явно щатите продължават да го рекламират, като се опитват да сплашат и европейците, и така да ги накарат да им съдействат, или поне да не им се пречкат и протестират. В този исторически момент САЩ нямат сметка от ликвидирането на тероризма, както е и с наркотиците. Една от основните цели на щатите в последните им няколко войни беше да установят силен контрол над наркотрафика, но не да го ликвидират. Поне в рамките на САЩ ЦРУ има силата и възможността да унищожи наркотрафика, да залови нарко бароните и да прекъсне каналите за доставка. Само, че ако това стане те просто едва ли не ще останат безработни. Ще трябва поголовно да се закриват специализирани отдели за изследване и борба с наркотиците и да се правят страшно много съкращения. Така ЦРУ ще загуби силата, блясъка, известността и влиянието си. Затова САЩ влязоха в Афганистан - той е еднна от главните "кухни", които зареждат целия свят с наркотици(там освен мак почти нищо друго не вирее), а Косово беше важен възел от трасето на трафика на цялата дрога. Балканите, включително България, са като Гара-разпределителна за потока на наркотиците към Европа, а оттам и за САЩ. Поради тези причини ЦРУ няма да се отърве и от Осама, той може да им свърши добра работа в близкото бъдеще.

[Гост]

Гледайте филма на ББС, г-да "теоритици", горещо ви съветвам.
Ако сте сигурни, че щатите инсценират атаки, отговорете тогава - ДРУГИТЕ ДЪРЖАВИ ИНСЦЕНИРАТ ЛИ?
Не ви ли се струва, че вашия подход е поставяне на каруцата пред коня?

Терористична атака е възможна срещу всяка една държава или субект. Техническите подробности са въпрос на желание и възможности.

Дори в щатите от време на време я плъзва антракс по пощите, я изниква някой откачен снайперист от арабски произход в Ню Йорк...

Това стана не отвреме-навреме, а веднъж.

иначе за доларите кво? Пък и по цял свят да се разпространят, всеки ще схване основната мисъл - дръжте се далеч от долара като дявол от тамян. Те ония мразят не само военната, но икономическата и културна мощ на САЩ.

И като се има предвид каква част от транзакциите стават електронно в САЩ и КЪДЕ обичат доларите в кеш, егати накъде ще се насочи атаката
Освен това, ония мразят САЩ, но много обичат доларите.
Идеята не струва - има много по-добри начини за масова зараза.

Нека не забравяме, че американския политически елит или поне части от него намазват от и имат нужда от тероризма.

И защо така?

[Warlord]

Ако не вярваш, че САЩ инсценират терористични атаки просто разгледай по-внимателно фактите по случая 9/11.

И защо така?

Част от причините ги споменах в горния пост.

[Гост]

Поне в рамките на САЩ ЦРУ има силата и възможността да унищожи наркотрафика, да залови нарко бароните и да прекъсне каналите за доставка.

На ЦРУ не му се разрешава да работи в САЩ. Имаш предвид ДЕА и ФБР.
А само щатските власти ли имат възможност да спрат наркотрафика, но не го спират? Руските са ли в такова положение, или френските?
Не ти ли прави впечатление, че това е навсяйъде и че навсякъде властите са в дъното на организираната престъпност? Че тя без властта никъде не може да съществува и 10 секунди!

Ако не вярваш, че САЩ инсценират терористични атаки просто разгледай по-внимателно фактите по случая 9/11.


Част от причините ги споменах в горния пост.

Кои факти?

Би ли уточнил, аз в поста не видях причини, а изводи.

[Warlord]

На ЦРУ не му се разрешава да работи в САЩ. Имаш предвид ДЕА и ФБР.

Приемам корекцията, за действие в самите щати имах предвид ФБР. Но все пак ЦРУ е в състояние да отреже външните канали за доставка, но не го прави. Съгласен съм, че и други правителства (Русия, Францияи др.), действат с подобна стратегия, дори и в България през последните години мафията започна да се връзва с властта все повече, но това не променя нещата. Тук обсъждаме САЩ, те са най-важната клечка и решаващ фактор за целия свят.

[mellisa]

Господа, моля ви, я се стегнете. Хайде да вземете да оставите на страна (или поне за друга тема) вечния спор за или против САЩ и да се погледне малко по-неутрално и обективно така посочената тема.

Галахад, не разбирам въпросът, който задаваш - дали е възможна нова атака. Ако не си забелязал, атаки има всеки ден, така че питането е излишно. През 2004 (давам данните от 2004, защото 2005 още не е свърила за да е време за анализ) има извършени над 650 атентата, от които почти 200 са в Ирак. Почти 1/3 значи от атаките са строго географски концентрирани, а останалите могат да бъдат навсякъде, без разлика от религия, положение и икономическо състояние. Заплахата вече е навсякъде.

1. Цел: Разбира се най-желаното ще е военни обекти, важни правителствени сгради, важни предприятия, транспортни възли... Това би било трудна задача. В случая е от значение на толкова решителна победа от рода на "забиване на Червеното знаме на Райхстага" или триумфано шествия с водене на пленине владетел. Практически повечето войни свършват на с решителна победа, а с компромисен мир. С други думи е от значение САЩ за бъде поставен под натиск, а не превземане на Вашингтон от Осама.
Затова моите цели са обекти с емблематично значение, а също и не толкова значими обекти в провициалните градове.
От емблематичните обаче трябва да се избягват такива като Статуята на свободата, защото разрушаването й би дало по-скоро подкрепа за управляващите в САЩ, отколкото да ги притисне.
За предпочитане са случайни обекти. Една част в големите градове за да има по-голям отзвук. Друга в по-малки - да покаже на американското общество, че никой не е в безопасност.

Струва ми се, че донякъде много се лъжеш. Не би могло и да е друго, защото гледаш на събитията от чисто европейска гледна точка и приписваш на терористите идеи, които си мислиш, че имат. Какво те кара да мислиш, че се търси компромисен мир, а не решителна победа? Напротив, много от обикновенните хора от Близкия изток категорично отхвърлят подобно положение, а за техните идеолози да не говорим. Целите ще си останат предимно 2 основни категории, тези, които са на територията на врага, като Ню Йорк, Лондон и Мадрид и зад чиято реализация много или малко стои Бен Ладен (международната секция на Ал-кайда) и в които ще бъдат ударени предимно добре избрани обекти. Не мисля, че терористите ще се занимават с малки провинциални градове, в които възможността за използване на тълпата става по-незначителна. В големия град, особено мултинационалните, един терорист може донякъде да се стопи, така че големите цели ще са предимно най-големите градове, които при това да са сериозни агломерационни центрове, градове, в които един разхождащ се по улицата арабин няма да буди подозрение (нямам предвид, да не се страхуват от него, днес май това е неизбежно, а по-скоро да не изглежда не на мястото си там). Забрави и идеята за емблематичното значение. АКо бе само това, на 11 септември нямаше да видим срутващи се Кули Близнаци, а Статуя на свободата. Много или малко зад всеки такъв акт се търси икономически резултат и удар по икономиката на дадена страна.
Що се ознася до втората група от цели, става въпрос за атентати в Ирак и в Близкия изток. Тези операции естествено ще са плод на дейността на Заркауи, та нали основното противоречие днес в Ал Кайда е спора между Бен Ладен и Заркауи дали да се търсят атаки на °тяхна° територия, което прави този последният, или тероризмът да се изнася, което е дело на Бен Ладен. Атентатите в Ирак и Б.И. ще са предимно по политически обекти, по чужди посолства и отново ще се търси икономическата страна на удара - дали ще е намаляване на туристическия потенциал, като в Египет или нещо друго, това са детайли.
Тук не трябва да се забравя ролята на сирииските тайни служби, които нямат интерес от утихване напрежението в Ирак, което ще даде възможност на САЩ да погледнат и в тяхната посока. Докато в бившата държава на Саддам се стреля по американски граждани, САЩ няма да имат достатъчно време да се занимават със Сирия. Е, съществува и рискът тяхната намеса да стане прекалено очевидна, но...е, ще видим.
Освен така посочените от мен неодушевени обекти, които ще са терористична цел, съществуват и човешките цели. Отвличанията няма да намалеят, напротив, само мисля ще се увеличат. Това, че Заркауи лично преряза гърлото на Ник Берг го направи толкова популярен из страната и в Йордания и Сирия. Като се замисля, всъщност Колин Пауъл го направи известен, обяснявайки част от атаката срещу Ирак с това, че Саддам крие Заркауи, чрез когото е във връзка с Бен Ладен. Като се има предвид, че Заркауи е освободен чак през 99 при коронацията на Абдула 2ри, а след това е предивавал предимно в Сирия, няма как подобно обвинение да е истина (не е като да е първата глупост на САЩ за да си намерят повод да нападнат Ирак де).

2. Хората: човешкия ресурс е един от най-важните фактори. Техния брой и готовност за саможертва. В случая един от големите проблеми и проникването им в страната. Затова е необходимо да се търсят резерви и съюз с някои радикални организации в самия САЩ.

Терористичните организации нямат проблем с човешкия ресурс и ако се търсят потенциали на място, то е преди всичко свързано с възможността да се влиза и излиза от дадена страна. Което също не е проблем. Четох тези дни една книга за повече от 300 терористи, в която авторът подробно показва, че почти всички те са или западни граждани или с двойно гражданство или живели на Запад. Тези хора не са били манипулирани от самото начало на живота им, нито дължат вижданията си на необразованост, напротив, често залитат в екстремизма най-вече в зряла възраст (самият Заркауи например го прави два след участието си в Афганистан, където се запознава с Бен Ладен).

Одеве гледах филма на ББС за Бесан. Преди човек да ги обсъжда тия работи, задължително е да види тоя филм.

Така едно х-у-убаво да се запознае за какво ВСЪЩНОСТ става дума, та като почне да разсъждава за такава или онакава атака, да е стъпил на истинската ценностна система, а не на вятър в главата.

И аз го гледах. Е и? защо да този филм да е по-истинен от други? Не го споменавай така, както папата би споменал Библията. Всеки документ си остава много или малко една гледна точка, а не абсолютната истина.

На ЦРУ не му се разрешава да работи в САЩ. Имаш предвид ДЕА и ФБР.

Това е за майтапи, не за тук. Значи понеже не му се разрешава да работи в САЩ трябва веднага да заключим, че не работи? Те и терористичшните атаки са нещо забранено, което не означава, че ги няма, нали?

[stanislavb]

Незнам според мен Mellisa е права за големите градове, че те биха били основна цел на терористите..., но според мен има и друг вариант за терористичен акт...:например на п-в Флорида, където е разположена НАСА, а без нея САЩ "потъва" на дъното...така че може и тя да е една от целите....но все пак ние нищо не можем да потвърдим със сигурност, имаме само догадки...дори може в момента да се подготвя нещо.....