Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Дали Русия постепенно не се връща към Сталинизма?

Collapse
X
 
  • Filter
  • Време
  • Show
new posts

    Дали Русия постепенно не се връща към Сталинизма?

    Напоследък в няколко теми говорихме за това, затова отделям тази специално за тази цел.
    Модератор на раздели "Втора световна война" и "Междувоенен период".
    Проект 22.06.1941 г.
    "... там можете да попаднете на персонажи като например "честен прокурор" - а това, съгласете се, е същество къде-къде по-фантастично от някакъв си там "тъмен елф"." ©

    #2
    Николае Чеушеску...

    НКВД наступает с востока

    Тенденция к прославлению славного чекистского прошлого продолжает охватывать все новые регионы страны. Решив не отставать от Петрозаводска, где недавно был открыт памятник Юрию Андропову, городские власти Перми повесили на областное ГУВД мемориальную доску в честь НКВД. И снимать ее не собираются, несмотря на требования бывших политзаключенных и негативное отношение к этому почину и. о. губернатора.

    С требованием убрать со здания областного Управления внутренних дел мемориальную доску в честь пермского НКВД, установленную месяц тому назад, к начальнику ГУВД Пермской области генерал-майору Юрию Горлову обратился пермский скульптор и бывший политзаключенный Рудольф Веденеев. По его мнению, люди, принявшие решение почтить таким образом память одной из самых зловещих организаций советского прошлого, должны принести свои извинения жертвам массовых политических репрессий, их потомкам и всем гражданам страны.
    Инициаторы установки памятной доски НКВД известны. Это заместитель мэра Перми Илья Шулькин, архитектор Геннадий Игошин, заведующая отделом советской истории Пермского краеведческого музея Наталья Нохрина, председатель комитета по культуре и искусству администрации города Алексей Родин.

    Все они являются членами комиссии по наименованию улиц, площадей и других городских объектов и установке памятных знаков, мемориалов, монументальной скульптуре на территории города Перми. Именно эта комиссия 25 мая 2004 года приняла решение об увековечении памяти НКВД путем размещения памятной доски на здании областного ГУВД.

    Мраморная мемориальная плита с золотой надписью «10 октября 1938 года организовано НКВД Пермской области» появилась над входом в здание ГУВД перед самым Днем независимости России. Произошло это в один день с открытием в соседнем сквере памятника милиционерам, погибшим при исполнении служебного долга. По-видимому, сами инициаторы чествования памяти НКВД чувствовали некоторую неловкость от своего замысла и решили компенсировать неудобства, совместив два события. В результате появление памятной доски НКВД прошло в городе почти незамеченным.

    Непосредственный автор идеи установки доски – начальник Пермского ГУВД Юрий Горлов. Именно он ходатайствовал перед городскими властями об увековечении памяти НКВД и был ими поддержан. С учетом этих обстоятельств вряд ли Рудольфу Веденееву удастся добиться от начальника ГУВД удовлетворения своих требований.

    Тем более что генерал-майор Горлов убежден в правильности и большой общественной значимости совершенного им гражданского поступка.

    Появление доски НВКД он объясняет словами о «преемственности поколений» и необходимостью знать «свою историю и свои ошибки».

    В интервью «Газете.Ru» скульптор Рудольф Веденеев объяснил, почему он столь категорично требует от городских властей снять доску и извиниться. По его словам, на территории Пермской области в рамках программы «Память о бесправии» установлено не менее 20 мест массовых расстрелов, проводившихся сотрудниками областного НКВД в 30-х годах прошлого века. Это говорит о масштабах злодеяний областного НКВД, который в 1938 году приводил в исполнение приговоры внесудебного органа – Особого совещания. Причем по необоснованным обвинениям в том же 1938 году погибли тысячи работников самого пермского НКВД. «Над их памятью, так же как и над памятью других жертв, реабилитированных указами президента РФ, эта доска глумится», – считает бывший политзаключенный.

    На это начальник ГУВД искренне возражает: «Мы живем в России, и путь, который прошла Россия, прошли и органы внутренних дел. И в то время были препоны, заставлявшие органы внутренних дел работать в том режиме, который был. Почему открыта мемориальная доска? Потому что именно тогда было учреждено областное управление НКВД Пермской области. Именно тогда сам управленческий аппарат появился здесь, на пермской земле. Назывался бы он не НКВД, а как-то по-другому – не имеет значения. Но это была структура, созданная в 38-м году, и по сей день она работает».

    При этом его совершенно не смущает тот факт, что здание областного ГУВД пермяки называют не иначе как «башня смерти» – в память о событиях, происходивших в его подвалах шестьдесят лет назад.

    Областные власти в конфликт граждан с чиновниками вмешиваться пока не собираются. В интервью «Газете.Ru» исполняющий обязанности губернатора Пермской области Олег Чиркунов свое отношение к появлению памятной доски НКВД на здании областного ГУВД выразил кратко: «Открытие мемориальных досок, в том числе таких, – это решение организаций, занимающихся историей и культурой. Личностно мне это не нравится».
    Появление памятной доски в честь НКВД – далеко не первое событие подобного рода в области. Осенью прошлого года в Соликамске появился трехметровый памятник Феликсу Дзержинскому.

    Установлен он был на территории закрытого учреждения ВК-240, а попросту одного из многочисленных в пермских краях мест лишения свободы. До этого скульптура, отлитая из цветного металла, изрядно попутешествовала по северу области: вначале постояла возле учреждения В-300 в городе Красновишерске, затем переехала в поселок Ныроб, известный как место лишения свободы еще со времен боярина Михаила Романова. Как и в случае с мемориальной доской «в честь НКВД», соликамский памятник, по мнению инициаторов его создания, должен был стать «образцом порядочности и мужества для подрастающего поколения» и, очевидно, универсальным жизненным ориентиром. Соликамские правозащитники тогда выразили свой протест начальнику учреждения ВК-240 полковнику Владимиру Ермолаеву, посчитав установку памятника вызовом обществу, и потребовали демонтировать его. Однако медный Феликс до сих пор стоит на прежнем месте.

    Мемориальную доску на здании областного управления внутренних дел Перми тоже пока никто не снял. Кстати, расположена она необычно для памятной доски – прямо над входными дверями в здание – и издалека очень напоминает вывеску.
    Модератор на раздели "Втора световна война" и "Междувоенен период".
    Проект 22.06.1941 г.
    "... там можете да попаднете на персонажи като например "честен прокурор" - а това, съгласете се, е същество къде-къде по-фантастично от някакъв си там "тъмен елф"." ©

    Comment


      #3
      Краткий курс истории НКВД

      История советского народного комиссариата внутренних дел (НКВД) начинается с декабря 1917, когда Совет народных комиссаров (СНК) создал Всероссийскую чрезвычайную комиссию по борьбе с контрреволюцией и саботажем (ВЧК). Возглавил специальный орган для защиты завоеваний революции Феликс Дзержинский. По окончании иностранной интервенции и гражданской войны 1918–1920 гг., в новой обстановке, сложившейся в стране, работа ВЧК была перестроена. Взамен Всероссийской коллегии по формированию Красной Армии 8 мая 1918 был учрежден Всероссийский главный штаб. У ВЧК отняли право внесудебного подавления. В 1922 ВЧК была преобразована в Государственное политическое управление (ГПУ), в задачи которого входила борьба со шпионажем, контрреволюцией и бандитизмом.

      В 1923-м появилось объединенное государственное политическое управление (ОГПУ) при СНК СССР. ОГПУ были подчинены республиканские ГПУ и все пограничные войска. Все это время органы ГПУ и ОГПУ проделали большую работу по ликвидации антисоветских организаций, подавлению восстаний кулачества и басмачей. Они также участвовали в решении хозяйственных задач – борьбы с голодом, разрухой, перебоями в работе транспорта, а также в ликвидации эпидемий. Все эти задачи ГПУ и ОГПУ решали привычными средствами, преимущественно расстрелами.

      Постановлением ЦИК СССР от 10 июля 1934 был образован союзно-республиканский Наркомат внутренних дел (НКВД), в состав которого было включено ОГПУ, переименованное в Главное управление государственной безопасности (ГУГБ). Одновременно в ведение НКВД были переданы исправительные учреждения и создана система так называемых исправительно-трудовых лагерей. С 1937 по 1940 гг. особые тройки НКВД получили полномочия ареста и расстрела подозреваемых в антисоветской деятельности с разрешения Особого совещания при НКВД.

      В феврале 1941 НКВД был разделен на два самостоятельных органа. Был образован Наркомат внутренних дел СССР (НКВД) и Наркомат государственной безопасности СССР (НКГБ). В июле 1941 в целях концентрации усилий органов государственной и общественной безопасности по обороне страны наркоматы объединены в единый НКВД СССР. Деятельность НКВД сводилась к борьбе с подрывной деятельностью немецко-фашистской разведки на фронте, выявлению и ликвидации агентов врага в тыловых районах СССР, кроме того, в его ведении было проведение разведывательно-диверсионной деятельности в тылу врага.

      5 марта 1946 года НКГБ был преобразован в Министерство государственной безопасности, а в марте 1953-го было принято решение об объединении Министерства внутренних дел и Министерства государственной безопасности в единое МВД СССР. Однако под одной вывеской две структуры просуществовали ровно год – 13 марта 1954 года был создан Комитет государственной безопасности (КГБ) при Совете Министров СССР.

      По разным оценкам, за все годы существования в СССР репрессивного аппарата ВЧК-ГПУ-НКВД в стране им было уничтожено от 7 до 9 млн граждан. По данным Военной прокуратуры, каждого второго репрессированного в годы существования НКВД реабилитировать невозможно, так как их имен не остались даже в архивах НКВД.
      Модератор на раздели "Втора световна война" и "Междувоенен период".
      Проект 22.06.1941 г.
      "... там можете да попаднете на персонажи като например "честен прокурор" - а това, съгласете се, е същество къде-къде по-фантастично от някакъв си там "тъмен елф"." ©

      Comment


        #4
        Струва ми се, че Русия никога фактически не се е отделяла твърде много от Сталинизма, ако под сталинизъм разбираме неограниченото самодържавие, тоталитарното управление и гледането на хората като на винтчета в една огромна машина, както пък от друга страна огромната почит и преклонение, които тези винтчета изпитват към повелителя си. И при царизма, и при социализма, а сега и при Путиновизма ми сес трува, че философията на колективизма и жертвата за общото "благо" винаги е била присъща на руснаците. Разбира се има много руснаци, които в никакъв случай не биха омгли да бъдат подведени под този знаменател, но те са или мъртви, или в чужбина, или намират утеха в други неща. Демокрацията, такава, каквато я разбираме няма никаква почва в РУсия / напоследък ми се струва, че и у нас няма почва/. Може би всичко е въпрос на народопсихология, приоритет на държавата над индивида и т.т.. Затова като се поолющи модерната про-демократично фасада, се вижда, че нещата са си пак същите. /е , без репресиите, което си е голям плюс/. А сталинизма е може би по-скоро носталгия по онова отдавна отминало време, когато мачкаха наред и бяха наистина свръх-сила, така както ние с вас говорим за Четвъртите в света, американското лято и Ицо Стоичков - нещо хубаво, което никога няма да се върне отново...
        "If elections changed anything, they would be forbidden" ~ Kurt Tucholsky

        Comment


          #5
          На этой неделе было уйма работы, не смог вступить в дискуссию, но вот на следующей неделе…
          P.S Руснациты не имеют имперского мышления, они такие какие есть.
          "Горбатых могила исправит" -Русская поговорка или пословица
          "Россия безразлична к жизни человека и к течению времени. Она безмолвна. Она вечна. Она несокрушима..." Томас КАРЛЕЙЛЬ .

          Comment


            #6
            Еще раз повторяю, Русским за НКВД, КГБ и др. органы не стыдно, и Вам делать из них монстров нет причин. Не о каких многих миллионов жертв нет и речи. Это пропаганда.
            По по фамильным подсчетам современных «демократов» их число много меньше двух миллионов. И основная их часть нарушала существующие в те времена законы.
            И дело тут не в Путине, просто всем уже давно надоело, что их последнии пятнадцать лет только смешивали с дерьмом, а в стране все это время только уничтожалось все хорошее и разворовывалось все ценное. Есть придел у всего, понятно, что все и так продолжается, но народу бросили косточку в виде подъма самосознания и уважения
            к прошлому.
            "Россия безразлична к жизни человека и к течению времени. Она безмолвна. Она вечна. Она несокрушима..." Томас КАРЛЕЙЛЬ .

            Comment


              #7
              Не знам, може би в Русия ви изглеждат така нещата. За мен обаче, подобни репресивни органи, които основно се занимават с всяческо подтискане на собствения си народ в услуга на имперските въжделения и властващите, някак си ми изгеждат чудовищни и отвратителни и не виждам нищо хубаво в тях. Или поне нищо, заради което да си струва да им се издигат паметници или пък да се възхваляват усилията им. Малко или много, тези служби са спомагали руският народ да се държи в подчинение и в своеобразно духовно робство, да не говорим, че с техните усилия е унищожена или изгонена доста голяма част от руската интелигенция. Най-малкото това е достатъчно за да бъдат те осъдени като организация (подобно на немското Гестапо или СС, да речем). А това, че жертвите били "само" 2 000 000 някак не ми се вижда толкова оправдателен факт. Според някои изследвания и в нацистките лагери на смъртата са загинали "само" около 2-3 000 000 евреи, но това не ми се вижда особено оправдателно за въпосните организации.
              Но може би в Русия разсъждавате другояче.

              Comment


                #8
                виталий написа
                Еще раз повторяю, Русским за НКВД, КГБ и др. органы не стыдно, и Вам делать из них монстров нет причин. Не о каких многих миллионов жертв нет и речи. Это пропаганда.
                По по фамильным подсчетам современных «демократов» их число много меньше двух миллионов. И основная их часть нарушала существующие в те времена законы.
                По изчисленията на "съвременните" демократи, жертвите са доста повече. Но това наистина не е от часк такова значение, дори и 2 000 000 са ужасно моного жертви.
                виталий написа
                И дело тут не в Путине, просто всем уже давно надоело, что их последнии пятнадцать лет только смешивали с дерьмом, а в стране все это время только уничтожалось все хорошее и разворовывалось все ценное. Есть придел у всего, понятно, что все и так продолжается, но народу бросили косточку в виде подъма самосознания и уважения к прошлому.
                Немците сигурно също така са се чувствали докато света е осъждал действията на СС-частите. И е имало защо. НКВД също е затрило много народ, така че според мен, е нормално руснаците да се почувстват подобно на немците след ВСВ. Това разбира се е въпрос на политически и лични убеждения. За мен е неприемливо държавен орган да избие няколко милиона души, а след само някакви си петдесет години, хората да плюят върху гробовете на тези хора, оправдавайки организацията-убиец. Е, въпрос на нрави. Нали уж руснаците се дразнят, когато ги определят като не-европейци. Всъщност е точно обратното - никой не казва, че те не са европейци, те сами го доказват, отнасяйки се така към своите си жертви - към част от собствения си народ.
                Модератор на раздели "Втора световна война" и "Междувоенен период".
                Проект 22.06.1941 г.
                "... там можете да попаднете на персонажи като например "честен прокурор" - а това, съгласете се, е същество къде-къде по-фантастично от някакъв си там "тъмен елф"." ©

                Comment


                  #9
                  ---

                  Аз бих казал че Сталинизъм в Русия битува дълго преди Сталин.
                  Вижте за пример Тайнта полиция на Петър Първи, ссълките на Николай ², Тайната канцелария на Н.В.Екатерина Велика Ако погледнем реално Сталине напълно редовен монарх ..нама къде да отиваме и от къде да се връщаме. Русия си е Русия и винаги ще бъде такава.... остава и да се надява на такива монарси като Путин
                  Демокрация не е да правиш каквото си искаш, а да не правиш това, което не искаш.

                  请您死在地狱般的阵痛
                  [qing nin si zai di yu ban de zhen tong]
                  きさまはしんでくださいませんか
                  [kisamawa shinde kudasaimasenka]

                  Comment


                    #10
                    7 годишна война

                    Може би си прав (аз си спомням за това, как е бил убит Столипин и за тайния агент Азеф, които потвърждават дадения от теб пример). Обаче, аз си мислех, че в новите времена нещата се променят, че влиянието на интелигентните хора е по-голямо и т.н. утопии. Е, достатъчно е да погледна какво става тук - в това отношение и у нас е голям хаос. Е, а може би прекалено бързам, може би тези процеси са прекалено бавни, но пък от друга страна човек разполага само с еи живот и се надява точно през него да види промяната ...
                    Модератор на раздели "Втора световна война" и "Междувоенен период".
                    Проект 22.06.1941 г.
                    "... там можете да попаднете на персонажи като например "честен прокурор" - а това, съгласете се, е същество къде-къде по-фантастично от някакъв си там "тъмен елф"." ©

                    Comment


                      #11
                      Абе, той Виталий беше много прав за народопсихологията. Такива са си руснаците и това е, няма как да ги променим, пък и защо? Това им е чара То и ние не сме много стока, ама нейсе.
                      "If elections changed anything, they would be forbidden" ~ Kurt Tucholsky

                      Comment


                        #12
                        Aми то всяка нация си имат особеност, никоя не е стока .
                        По моя преценка съм обективен.

                        Comment


                          #13
                          А може ли някой сведующ да ми даде пример някъде другаде, освен в Матушката, да е съществувала армия към министерството на Вътрешните работи, това пак ли е народопсихологическа особеност. Тиранията навсякъде е еднаква. не знам що измислиха този термин, май е на хана аренд- тоталитаризъм. Това просто май си означава грандоманска деспотия в условията на индустриалната ера...

                          Comment


                            #14
                            Е, то и в България преди време имаше вътрешни войски, които не са нещо много по-различно (е вярно, не са цяла армия, но пък и страната ни е по-малка). Не че смятам подобно нещо за нормално, де.

                            Comment


                              #15
                              Имаше, но направени по подобие на големия брат. То и опити за прокарване на плавателен канал през София е имало, по подобие на Москва-река , за да не чувстват носталгия партийните другари....
                              "If elections changed anything, they would be forbidden" ~ Kurt Tucholsky

                              Comment

                              Working...
                              X