Кризата в Украйна 2013-2014 г.

[iasen ianakiev]

http://cs618319.vk.me/v618319817/bc9c/hRaqE4bkeU4.jpg - Карта на актуалната обстановка в зоната на АТО.

[iasen ianakiev]

http://vk.com/video6186433_169364362...4da258d5df2869 - Източен квартал на Луганск след обстрел.

[Eguo]

http://webtv.un.org

Заседание ООН по кризису.
(Можно выбрать язык)

[pnp5q]

Според тази статия има видео на сепаратистки транспорт с БУК, който се изтегля от мястото минути преди разговора.

[Eguo]

Според тази статия има видео на сепаратистки транспорт с БУК, който се изтегля от мястото минути преди разговора.

pnp5q, имеется видео, где украинские войска транспортируют "БУК" в район падения за несколько часов перед "разговором".
Сейчас "статьи", "Видео", "слухи" не стоят и стотинки.
Ни с одной стороны, ни с другой.
Будет расследование. Будет установлена причина падения и назовут виновного.
Остальное - пропаганда.

[Imperial]

Писаха, че сред жертвите са 23 американски граждани - сещаш ли се накъде отиват работите?

Оказа се лъжа, явно Украинското правителство е бързало да извлече максимум дивиденти преди да се поизяснят нещата (това беше тяхно твърдение).

[dibo]

Jane's

Civilian airliner crashes in Ukraine, believed to have been shot down

http://www.janes.com/article/40902/civilian-airliner-crashes-in-ukraine-believed-to-have-been-shot-down?utm_campaign=

NATO officials believe missile attack behind MH17 crash

http://www.janes.com/article/40936/nato-officials-believe-missile-attack-behind-mh17-crash?utm_campaign=

MH017 mostly likely downed by Russian-backed separatists

http://www.janes.com/article/40908/mh017-mostly-likely-downed-by-russian-backed-separatists?utm_campaign=

[sfaselin]

MH017 mostly likely downed by Russian-backed separatists

http://www.janes.com/article/40908/mh017-mostly-likely-downed-by-russian-backed-separatists?utm_campaign=

Невиждана пропаганда - "former Soviet and Ukrainian air defence specialists in Kiev told IHS Jane","said one former air defence forces officer"... Що за кретенизъм, тея ни взеха за баш олигофрени. Има десетки клипа(дори от официални правителствени канали) как правителствените войски разпъват комплекси "Бук" в района ....

[dibo]

Невиждана пропаганда - "former Soviet and Ukrainian air defence specialists in Kiev told IHS Jane","said one former air defence forces officer"... Що за кретенизъм, тея ни взеха за баш олигофрени. Има десетки клипа(дори от официални правителствени канали) как правителствените войски разпъват комплекси "Бук" в района ....

Дали е пропаганда, в случая няма значение. Това е Jane's. За тези, които не знаят какво е това:

Периодические справочники и новостные издания Jane’s Information Group одни из самых известных и считаются наиболее авторитетными среди изданий военной тематики, базирующихся на информации из открытых источников.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Jane’s_Information_Group

Така, че в случая го пускам, не толкова заради това дали е истина или не, а защото написаното от Jane's от десетилетия се счита за авторитетен източник на информация, познат, признат и използван дори в страните от Варшавския договор в годините на Студената война.

[Пилот]

Бърз подбор на фактите според каквото аз зная, като продължение на хипотезите:

1. Сепаратистите реално плениха една батарея Бук преди седмици, това си се засече на клипчета - няма никаква нужда Русия да им я дава. Колкото до специалисти - дали имат обучени хора или не не е ясно, но има маса хора които се уволняват и отиват да се сражават за тях. Освен това последните дни се развиват ключови събития на сухопътния фронт и те биват обстрелвани много интензивно от авиация, оттам и ще бъдат силно trigger-happy. Радар за обзор към Бук-овете те нямат, което прави прехватът на 11 км височина МНОГО сложен, но не и невъзможен (но има и моментът, че без обзорна станция те нямат ясна представа откъде за къде лети самолетът отгоре). Освен това на тази височина обсегът по хоризонтала на Бук най-вероятно е силно намален и е трябвало да се стреля когато са точно над главата им. Масово се изтриват клипове и снимки на Бук-овете им, което е леко гузно като действия, но не е доказателство - те ще бъдат обвинени така или иначе, а народът много от ПВО не разбира. За акунтите на Стрелков - ВКонтакте не е негов АФАИК, няма смисъл да се коментира - не пречи и аз да направя акаунт на Аваков и да призная всичко, включително убийството на Кенеди.

2. Украинците през целите военни действия винаги мъкнаха маса зенитни комплекси с тях си, включително и Бук, защото ги беше страх да не ги ударят руснаците, а Украйна няма достатъчно изтребители за прикритие. Освен това украинските власти твърдяха първоначално за онези Ан-26 и Су-25 от предния ден, че са свалени от руски самолети (може и да е така, не зная) - тоест и техните сили могат да са панирани и да стрелят, но са много по-обезпечени откъм информация за ставащото наоколо, което смъква вероятността. Същевременно и украинците отричат да са губили зенитни комплекси и ракети за тях (откровена и брутална лъжа), както и публикуват силно фалшифицирани записи (мое си ИМХО де) и си сменят мнението какво им е свалило самолетите според както им е изгодно (+момента обвиняват сепаратистите, но до сега не са дали запис на техните радари, а те имат там 100%). Освен това имат история на сваляне на цивилни самолети от ниско обучени екипажи, а реални стрелби не са правили от маса време.

Ениуей, все пак първа точка ми се струва леко по-вероятна.

[кало]

Днес, обстрел на Северодонецк от украински градове, снимки от кабината (няколко ракети дават брак):

Северодонецк при обстрела:

След днешия обстрел от страна на украинците на източните квартали на Луганск, ВНИМАНИЕ 18+

https://www.youtube.com/watch?v=Eg1dlFxgAaQ

Украинският батальон Донбас (инфо според тяхната страница) е отблъснат от Попасная - http://www.battalion-donbass.info/ru/

[кало]

Украински репортаж за удара при Зеленополье

[кало]

И още по темата с т.нар. запис:

"Командир ополченцев Горловки Игорь Безлер признал, что обнародованный СБУ разговор о поиске самолета имел место, но категорически опроверг причастность своего отряда к поражению пассажирского Boeing 777.

«Мы действительно обсуждали по телефону поиски самолета, но тем, кто считает, что это мы его сбили, надо вылить кефир из мозгов. На записи отчетливо слышно, что речь шла о самолете в Енакиево. Boeing упал в районе Снежного. Между ними сто километров, у меня нет оружия, способного поражать самолеты на таком расстоянии», — заверил Безлер, передает РИА «Новости»."

[кало]

БЧ на ЗУР 3М9, аналогична на ЗУР на Бук-М1 - 9М38М1



Казват, че не би могла да даде посочените долу следи.

[кало]

Така, поредна версия:

казват, че това са снимки от падналия самолет:





и се твърди, че следите са от БЧ на ракета В-В, от типа на Р-27 - с "прътове"/стержень в БЧ, а не готови осколки в сферична/кубична форма.