Кризата в Украйна 2013-2014 г.

[Angelmr]

Тези двата бронебойни, посочени от StrEagle имах предвид.

Останалите са ОФ, бетонобойни и химически, които ги делят на "оръдейни" и "гаубични":

http://ru.wikipedia.org/?title=122-%D0%BC%D0%BC_%D0%BF%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%86%D0%B0_1931/37_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2_%28%D0%90-19%29

Понеже пише ето това:


Си ползвам директно данните за 122-мм пушка образца 1931/37 годов (А-19):


Значи, доколкото разбирам, за въпросното оръдие на ИС-3 е теоретично предвидено да се използват И гаубичните 122 мм снаряди, но с някои ограничения, и дори изрични забрани. Затова се чудя дали ще намерят въобще оръдейни снаряди за този ИС-3 и ако не, каква ще му е ефективността само с гаубични.

До колкото са ми обяснявали артилеристи, редуцирането на метателния заряд е рутинна дейност за тях. По въпроса за ефективността, експлозивния снаряд не си променя ефекта от промяна на метателния заряд, това на всички тук е известно. Балистиката би се променила естествено, но в случая това ще означава редуциране на балистичните характеристики на артилерийския снаряд до нивото на танковия. Така че крайния ефект ще е само малко отпаден барут, който да мислят как да уползотворят. И без това д-25 не блести с прекрасна балистика, така че по-скоро ще го използват срещу неподвижни цели.

[Gaden Gogi]

Затова се чудя дали ще намерят въобще оръдейни снаряди за този ИС-3 и ако не, каква ще му е ефективността само с гаубични.

Добре, нека го погледнем от другата посока- по какво ще се наложи да стреля за да са му нужни други снаряди?
Иначе подпитах моите хора там, те са подпитали хората дето се занимават с танка- оръдието е функционално, и май се опитват да ми лепнат динамична защита, в смисъл казали са че работят по въпроса.

[Бойчо Курдисания]

Някой има ли информация за превзета военна част от опълченците, въоръжена с ЗРК БукМ?През уйкенда мернах нещо по ТВ Звезда, но нямах време да го постна тук, виждам, че и Ясен Янакиев е споменал нещо за превзети ЗРК.

[gollum]

Хъм, те и двете страни в конфликта ползват танковете най-вече за огнева поддръжка, нещо като щурмова артилерия. Така че ИС-3 ще си е съвсем на мястото в тази роля - даже няма да отстъпва кой знае колко на много по-модерните ОБТ със 125 мм оръдия (гаубичните ОФ гранати вероятно са с близко количество ВВ). А при подобна роля така или иначе ще се стреля с намален заряд. И без друго си е с разделно зареждане и се предполага да може да се регулира заряда (като при гаубица или корпусно оръдие). По-интересно ми е дали имат достатъчно гилзи и дали могат ад се ползват тези за полевите 122 мм гаубици. Макар че нищо не пречи да рециклират използваните.
Бронебойните му снаряди така или иначе не им трябват - срещу съвременен ОБТ ще са безполезни, а срещу лека бронетехника ще бъдат ефективни останалите. Общо взето, в такъв род конфликт и Т-34 или някой StuG би им вършил не лоша работа .

[кало]

[StrEagle]

А каква ще е ефикасността на съвременни противотанкови снаряди с/у неговата остаряла броня?

[Kramer]

https://www.youtube.com/watch?v=BiNf8N41mLo

Въздушен удар по станица край Луганск.

[sfaselin]

18+ !!!!!!!!!!!!! (трупове)

След бомбардировките в Станица Луганская:

https://www.youtube.com/watch?v=w3bPK201WsU

[...]

[gollum]

А каква ще е ефикасността на съвременни противотанкови снаряди с/у неговата остаряла броня?

Висока. Едва ли който и да е бронебоен снаряд ще има особени проблеми - те работят срещу инетична защита еквивалент поне 400-600 мм, а ИС-3 е някъде около 200 мм максимум, ако правилно си спомням. За кумулативните няма икакво и да говорим - няма да имат никакви проблеми. За по-леките - да речем, за бронебойните на 30 мм оръдие (БМП-та и БТРи) едва ли ще е уязвим.

[piston]

Нова придобивка за ПВО-то на отцепниците:

[Thorn]

Обстановка на фронтах Юго-Востока на 18.00 (по Киеву) 2 июля.
July 2nd, 20:36
ДНР.

Славянск-Краматорск. Главные бои развернулись в районе Славянска. Ночью и утром украинская артиллерия буквально утюжила жилые кварталы городов. Особенно досталось Краматорску. После обеда пошла атака ВСУ. Основное направление Николаевка-Семеновка. На Северск после вчерашней неудачи каратели не пошли. Цель понятна. Окружить Славянскую группировку ополчения. Пройдя по степи каратели отрезали Николаевку от Славянска. Пока в село они зайти не рискуют. Больше по степи маневрируют. Потому и такие незначительные потери у ополчения 2-200 и 3-300 (по дневной сводке). У карателей один танк. Честно говоря сводки Стрелкова иногда меня ставят в тупик. Количество потерь говорит о том, что боев больших нет. А "паники"... (никак опять что-то задумал). Ездить по степи украинские танки могут сколько-угодно. Если укрепятся ночью тогда да. Это проблема. Но это еще под вопросом. География пунктов показывает, что хунта занимает только те из них, где нет отрядов ополчения. Это пока не так важно. Важно другое: втягиваясь на юг от реки каратели становятся очень уязвимы. Они снабжаются через одну понтонную переправу. Выведение ее из строя может обернуться для ВСУ катастрофой. Думаю это прекрасно понимают в обоих штабах. И если у Стрелкова есть пушки (а они там должны быть) или еще какая диверсия, то один удар по переправе (а понтонный мост он слабый) и Сталинград на Донце хунте обеспечен. Но не буду забегать наперед. Будем считать что пока все плохо (помогая Стрелку).

Северск ополчение надежно удерживает. Учитывая наличие у Мозгового танков в случае "проблем" хунты с переправой... Короче этот плацдарм надо держать любой ценой. Что они и делают.

Карловка. Ополчение подтвердило потери хунты за вчера 2 танка и 2 БТР.

Снежное. Есть подтверждение о вчерашнем самолете Су-25. Атак на данном направлении нет.

ЛНР.

Рубежное. Обстрелы, бомбардировки. Незначительные перестрелки.

Луганск. Варварская бомбардировка Станицы-Луганской. Артобстрелы. Сил наступать у хунты здесь нет. Потому просто обстрелы. Потеря одного самолета. По вчерашним подтверждений пока нет.

Южная граница. В бою у Краснодона ("Изварино") захвачено несколько танков хунты. Если сложить до кучи все сообщения из этого района то можно сказать следующее. Замысел карателей был прост. Пройти по степи и атаковать пункты пропуска "Красный Партизан" и "Изварино". Получив вчера мощный отпор сегодня была произведена повторная попытка. Но на "Изварино" она похоже оборачивается поражением. А в районе Красного Партизана судя по последним сообщениям хунта пытается построить в этом районе блокпост и окопаться. Насколько это ей удастся покажет утро. Ночь в этом районе будет жаркой. Самое слабое место хунты здесь (как и на других направлениях) это коммуникации. За прошлую ночь было совершено 19 атак на автоколонны (по всему фронту от Сватово до Дьяково). Практически всегда это заканчивается подрывом головной машины. Долго таких потерь хунта нести не сможет. Не заняв Саур-Могилу они постепенно теряют инициативу и начинают больше не атаковать, а охранять свои коммуникации. Думаю день-два и атаки на этом направлении заглохнут так же как и возле Луганска. А дальше может начаться операция "спасаем свои тылы"

Новоазовск, Меловое. Новая тактика ополченцев призвана растянуть силы карателей. Нападения явно происходят с территории России (ну нет другого объяснения. После обстрелов русской территории хунте и предъявить нечего. Вот такая "мягкая ответка"). Атака и быстрый отход. Потому и нет потерь. Как показали первые три нападения (два этой ночью) тактика убийственная для хунты. Потери хунты при каждом нападении минимум 10 человек и куча техники (первое нападение возле Мелового). И что делать с этим непонятно. Плотно охранять сотни километров границы они не в состоянии. Диверсионная группа за ночь может пройти 10 км и вернуться. В первую очередь удары будут на юге, где линии коммуникаций карателей особенно растянуты (не случайно большинство фугасов этой ночью рвануло именно здесь).

Выводы: Опять повылазили "усепропальщики". Это меня опять очень расстроило. По большому счету бои 1-2 июля очень напоминают ход боев 14-20 июня (плюс-минус некоторые вариации). Основной замысел карателей тот же. Реализация примерно та же. У хунты в пассиве есть слабое место, по которому ополченцы просто обязаны ударить. Коммуникации. Прошедшая ночь показала, что руководство войск ополчения правильно понимает ситуацию. Нет суеты и неразберихи (как обычно бывает, когда все идет не по плану). Наоборот вчерашние события в Донецке (зачистка МВД) показали, что ополчение в целом контролирует ситуацию и действует по своим планам (причем Болотов, что-то там говорил о контрнаступлении). Из трех наступательных операций одна уже бесславно закончилась поражением хунты (Луганск). Другая сейчас переживает фазу "перелома" (условно назовем ее "южная граница"). Удары по коммуникациям и по острию в конечном счете приведут эту группировку к поражению. Третья пока не принесла хунте военной победы (занятие нескольких неохраняемых сел я таковыми не считаю). Тем более группировка карателей под Славянском уже за два дня потеряла несколько танков до 10 ББМ, и до десятка автомашин. Ну и конечно в ЛС тоже потери немалые. Долго они так воевать не смогут. Тем более, что над всей группировкой висит "домоклов мечь" (переправа).

[Thorn]

След превземането на Николаевка, Славянск е обкръжен. Днес украинските войски спряха и водата. Стрелков се оплаква от недостиг на боеприпаси.

[Пилот]

Стрелба с Град, предполагаемо по позиции на сепаратистите:

https://www.youtube.com/watch?v=hgggAcZVJ5c

Боеприпас от РЗСО, като го гледам - Ураган и при това касетъчен:


Твърди се, че това е Луганск:

https://www.youtube.com/watch?v=xlKW2nGWEH4

Има слухове за пленени 4 бройки Д-30 от опълчението.

Все пак май са е отчетен и първият свален Су-25:

http://army.unian.net/935139-v-dnepropetrovske-v-aeroportu-upal-samolet-su-25.html

И един повреден Су-24 (цитирам униан защото те са КРАЙНО проукраински и оттам считам за факти техни твърдения за собствени загуби):

http://army.unian.net/934970-terroristyi-obstrelyali-iz-pzrk-samolet-ato-samolet-unichtojil-ustanovku.html

[Бойчо Курдисания]

http://www.ng.ru/cis/2014-07-01/1_dnr.html

Според ДНР са завзели войнска част със ЗРК Бук, Радарна станция Купол , щабна машина за управление на огъня.Според ръководството на АТО поне Бук-а е бил в неработещо състояние.Слухове за войници от поделението, преминали на страната на опълчението, захванали се с ремонта на ЗРК-то.За състоянието на Купола и щабната машина няма информация.
Не знам и доколко Независимая гарета са обективни, звучаха ми най-неутрално като текст от всичките линкове в Гугл.

[iasen ianakiev]

http://vk.com/away.php?to=http%3A%2F...2450421_357281 - Хронология на военните действия в Украйна за 3 юли 2014 г.