Кризата в Украйна 2013-2014 г.

[piston]

срещу невъоръжена полиция всички е ефективно.

Пушките много ми приличат на ето тази: http://vbox7.com/play:7e20f1e8

Чувал съм, че лесно се преправят за .22 калибър (цевта им е дебеличка и удържа)...

[Stan]

За тези, които не желаят да гледат — Пашинский, от Батькивщина (опозиционна партия), се качва в автомобил с пушка-снайпер в багажника (показан на записа).

От коя дата е записа?

[STROSS]

Stan след излизането на записа ЕС се покри!

[Гост]

От коя дата е записа?

В горния ляв ъгъл се вижда - 18 февруари

[STROSS]

Олга:

Олга на среща с естонеца:

[кало]

По непотвърдени, но със сигурени източник от руски форум, данни в момента част от "вежливите хора" са от:

10 обрСпН ГРУ ГЩ - http://1071g.ru/node/879

22 огвбрСпН ГРУ ГЩ - http://war.afgan.kz/index.php?option...0-02&Itemid=56

както и 25-ти опСПН, съставен от някои подразделения на споменатите две бригади.


И интересен репортаж за това как украински летци излетели из под носа на руснаците със своите ми-24 и Ка-52

http://ru.tsn.ua/video/video-novini/ukrainskie-letchiki-uspeli-podnyat-tehniku-v-vozduh-ih-ne-uspeli-ostanovit.html

[T-72М]

http://www.segodnia.ru/content/136036

Народ Донбасса занял ОГА
06.03.2014 - 01:28

[Dinain]

Реших да се поразровя малко в хронологията и статистическите данни на протестите. Замерването с клипове на които се вижда еди-какво си е доста непродуктивна дейност.

На 21.01 са приети "строгите закони срещу протестиращите" на Янукович (заплаха с до 15 г. затвор, доколкото си спомням). Полицията предупреждава с мегафони, че ще използва оръжие. Вътрешният министър Виталий Захарченко подписва заповед, разрешаваща използването на "физическа сила, специални инструменти и огнестрелно оръжие".
Първите жертви в протестите са на 22.01 в Киев - шествие на "майданци" (твърди се 200,000) в посока Върховната Рада среща полицейски кордони. В сблъсъците загиват 4 протестиращи, 3 от тях са застреляни с бойни куршуми призори. "Беркут" замерят протестиращите със запалителни бутилки, стрелбата с гумени и бойни куршуми продължава до обяд. Ранени са над 1000 протестиращи. Пети протестиращ е задържан и в последствие открит мъртъв край някакво село, със следи от мъчения по тялото. Арестуваните протестиращи са (странно) само 30.
Множество журналисти се оплакват, че полицията стреляла нарочно по тях. За периода 20-23.01 68 журналисти са били ранени, 2 арестувани. За същия период ранените полицаи са 285.

След това има затишие. Между 25.01 и 13.02 има още 5 загинали, един от тях е от ранените на 22.01.

Вметка:

A report published on 25 January by Armament Research Services, a specialty arms and munitions consultancy in Perth, Australia, says the mysterious cufflink-shaped projectiles presumably fired by riot police on Hrushevskoho Street at protesters during clashes this week are not meant for riot control, but for stopping vehicles, busting through doors and piercing armor. The bullets, writes Jenzen-Jones, who specializes in Eastern bloc weapons, are special armor-piercing 12-gauge shotgun projectiles, likely developed and produced by the Spetstekhnika (Specialized Equipment) design bureau, a facility located in Kiev and associated with the Ministry of Internal Affairs.[124]

http://en.wikipedia.org/wiki/2014_Hrushevskoho_Street_riots

На 18-19.02 отново избухват сблъсъци (28 убити), после кратко затишие. Тогава идва най-кървавия период 20-22.02 (общо 59 убити). Ранените са поне 1000, до 3000 или дори 3500 души.

До момента има 103 идентифицирани цивилни жертви: 100 "майдановци", 2 "случайни минувачи" и 1 убит от "майдановците". + още десетина непотвърдени (т.е. неясно дали са пряко свързани със събитията, умрели от измъзване, инфаркти и подобни, или видени простреляни, но неоткрито в последствие тяло)
Загиналите полицаи за периода са 11 (според други, непотвърдени данни - 16). 3 загинали полицаи не са свързани със събитията (1 инфаркт и 2 загинали при други обстоятелства - криминална дейност)

Тук има поименни списъци с всички загинали, дата и описание: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of....D0.9E.D0.92-2

С оглед на тази статистика всеки може да си направи сам изводите кой как е бил въоръжен и какво е използвал в сблъсъците.

[Bulgarion]

Eдно не мога да разбера обаче от изявлението на естонците -
"We reject the claim that Paet was giving an assessment of the opposition’s involvement in the violence. "

http://www.vm.ee/?q=node%2F19353

Значи ли това, че историята със снайперистите навярно е лъжа, и още повече,кой би имал желанието и възможността да подслушва разговора на тез двамата люде...въобще информаионната война върви с пълна сила.

[Imperial]

15.17 Our correspondent, Damien McElroy, has spoken to the doctor at the centre of the claims that snipers that shot people in Kiev were hired by Maidan leaders:

Olga Bogomolets said she had not told Mr Paet that policemen and protesters had been killed in the same manner.

"Myself I saw only protesters. I do not know the type of wounds suffered by military people," she told The Telegraph. "I have no access to those people."

But she said she had asked for a full forensic criminal investigation into the deaths that occurred in the Maidan. "No one who just sees the wounds when treating the victims can make a determination about the type of weapons. I hope international experts and Ukrainian investigators will make a determination of what type of weapons, who was involved in the killings and how it was done. I have no data to prove anything.

"I was a doctor helping to save people on the square. There were 15 people killed on the first day by snipers. They were shot directly to the heart, brain and arteries. There were more than 40 the next day, 12 of them died in my arms.

"Our nation has to ask the question who were the killers, who asked them to come to Ukraine. We need good answers on the basis of expertise."

Mr Paet's assertion that an opposition figure was behind the Maidan massacre was not one she could share.

"I think you can only say something like this on the basis of fact," she said. "Its not correct and its not good to do this. It should be based on fact."

She said the new government in Kiev had assured her a criminal investigation had begun but that she had not direct contact with it so far.

"They told me they have begun a criminal process and if they say that I believe them. The police have not given me any information on it."

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/10677370/Ukraine-Russia-crisis-live.html

[Гост]

Eдно не мога да разбера обаче от изявлението на естонците -
"We reject the claim that Paet was giving an assessment of the opposition’s involvement in the violence. "

http://www.vm.ee/?q=node%2F19353

Казват, че той лично не е давал оценки, което е така. Предполагам в някои руски медии е имало заглавия "естонския министър казва, че снайперистите са на опозицията"

[княз Крылов]

Не само руските

http://www.segabg.com/article.php?id=688716

[Bulgarion]

Сега гледам това филмче :Д
Незнам доколко ще е по темата де,ама все пак :ДД

http://www.youtube.com/watch?v=03tEl31KgUo

[княз Крылов]

Тука има повече специалисти по балистика и оръжия от колкото в цялатна българска армия, така че те да кажат доколко изводите на "анализаторите" на това видео могат да се приемат за основателни.

http://www.liveleak.com/view?i=5dc_1393953567

[Пилот]

Намираш се в град където се е омешала полиция и протестиращи, стрелящите могат да са отвсякъде и от когото си поискаш - няма да има голямо значение посоката, особено ако стрелят със заглушител. Това, което не помага на Янукович е простият аргумент, че ако той не е виновен, защо полицията не се втурна да пречи на невидимите снайперисти веднага щом стана мазалото (а то продължи няколко дни)? Хайде, първият път са били хванати неподготвени, но никакви изявления за туй как "произволни хора стрелят по наши граждани, ХЕЛП!" след него, разследване в прокуратурата или от сорта (все пак публично са разстрелвани твои граждани). Виж, вече на следващият ден сградите наоколо спокойно може да ги задръстиш с полицейски и военни снайперисти които да ловят чуждите, ако активно противодействаш няма как да се случи 50-тина пъти. Естествено, има го и контрааргументът - било е такъв хаос и разпад, че плъховете са се крили без да действат, макар че това ми се струва малко вероятно (полицията беше сравнително добре организирана).

А за разследване - ако са пазени куршумите имаш 70+ убити, ще хванеш и ще им направиш балистична експертиза - ако знаеш с какво оръжие се е стреляло, с колко пушки, има ли някакви особености, оръжието засичано ли е преди - спокойно ще поставиш началото на едно смислено разследване. ИМХО това и трябва да се направи от Киев без да се чака и минута ако са невинни. Ако забатачат разследването на убити техни хора, то вече имаме проблем. Не че в Киев го няма нашият феномен (български) - едни протестират, други се бият, а трети (не винаги свързани с първите две групи) идват на власт като стане революцията и бързат да крадат.

Лично мнение - вината на Янукович е, че или той е разпоредил стрелбата, или не е направил достатъчно да я спре. А опозицията - трябва да проведе бързо и ефективно следствие, иначе тя става по-заподозряната. Уви, и за двата варианта случаи бол в историята.