Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Масада

Collapse
X
 
  • Filter
  • Време
  • Show
new posts

    Масада

    Май за първи път пиша в този раздел. Не го познавам никак, затова реших да отворя нова тема и да сложа няколко снимки от скорошната ми екскурзия, може да са интересни на някого.

    Малко предистория, какво е "Масада" - ей това укрепено плато на брега на Мъртво море, станало нарицателно за упорита съпротива.


    Имало малък римски гарнизон, който бил преборен и крепостта - превзета от сикариите през 66 г. сл. Хр. По-късно към тях се присъединили още бежанци от Йерусалим. Бунтовниците използвали крепостта като база за набези срещу римляните, които най-сетне изпращат 10-ти легион срещу тях, който обсажда и превзема Масада през 72-73 г., след издигането на грамаден насип и пробив на стената с таран. Защитниците били около 1000 души, а римският легион с прилежащия обоз и роби - между 10 и 15 хил. души. Според легендата сикариите се самоубиват до един, за да не попаднат в плен.

    Поглед отгоре:


    Платото крепост се намира в т. B:


    Според някои обсадата е изглеждала така:


    Снимка отгоре на рампата, издигната от римляните:


    Главният лагер на 10-ти легион, седи си след 2000 години:


    Снимките отдолу са мои:
    1. Описание на падането на крепостта.
    2. Гравюра.
    3. Намерените камъни, хвърляни с катапулти, бяха събрани в този куп. Много съм впечатлен, снимах ги с цигарената кутия за сравнение.
    4. Възстановка на част от стената и жилищните помещения - черната линия маркира състоянието при започването на разкопките през 60-те години, т.е. завареното. Каквото е над нея, е възстановено с камъни, намерени в непосредствена близост до стената, т.е. почти сигурно паднали от нея под въздействието на времето и земетресенията
    (средно по 1 на век в региона).
    5. Малко топографски данни - Мъртво море е на -417 м, долната станция на лифта е на -257 м, а най-високата точка на платото - на +33 м над морското равнище.
    Attached Files
    "No beast so fierce but knows some touch of pity."
    "But I know none, and therefore am no beast."

    (Richard III - William Shakespeare)

    #2
    Яко. Х легион са се били специализирали вече в превземането на такива крепости. През първата юдею-римска война успяват да превземат и крепостта Гамла, която се е намирала на ей този хълм:
    (\_/)
    (°_°)
    (> <) <- This is Bunny. Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.

    Comment


      #3
      Бил съм в много крепости, но Масада ("Матзада", ако се не лъжа, на иврит) е една от най-впечатляващите, които съм посещавал. Разположението й е великолепно за целта и, без да омаловажавам подвига на защитниците й, не мога да не бъда впечатлен от постижението на Х Fretensis легион.

      Знам, че целият инцидент е добре описан, а и Dinain не с написаното от него не е оставил много за добавяне, затова предпочитам да мина към въпросите.

      Ако не ме лъже паметта зилотите там бяха предвождани от Елазар бен Яир. За мен остава спорен въпросът доколко те са фанатици и доколко реалисти, когато предприемат отчаяния акт на самоубийството? Ясно е, че религиозният им заряд е бил голям, но те трябва да са били сигурни, че веднъж проникнала в крепостта военната машина на Рим е нямало да прояви никаква милост към тях. Една година да губиш времето на такова неприятно на елитния Х легион си е било предизвикателство на живот и смърт и е било сигурно, че онези машини за убийство -легионерите, няма да прояват никаква пощада.

      Вторият ми въпрос е свързан с описанието на събитието. Това, което съм чел за него идва само от един източник и това е вездесъщият капацитет от онази епоха Тит Флавий Йосиф (Йосер бен Матитяху). Има ли други източници, които да опсват случилото се? Dinain, ти като сведующ в историята на страната и в езика й можеш ли да посочиш други, чисто еврейски източници?
      Истинската тирания е само тази, която господства несъзнателно над душите, защото е единствената, която не може да се победи. Тиберий, Чингис хан, Наполеон без съмнение са били страховити тирани, но от гроба Мойсей, Буда, Иисус, Мохамед, Лутер са упражнили върху душите деспотизъм с доста по-различна дълбочина.

      Гюстав Льо Бон

      Comment


        #4
        Боя се, че не мога да се нарека чак "сведущ", а за древността - съвсем никак.

        За източници - аз самият научих повече от статията в Уикипедия, отколкото от разказите на екскурзовода, защото не го слушах много, а вместо това гледах да снимам повече.


        Доколкото разбрах, повече се знае за цар Ирод, построил водните хранилища в крепостта около 80 г. по-рано.

        Например за самоубийството на сикариите нямало исторически свидетелства, освен легендите, предавани от уста на ухо, докато археолозите не откриват голямо количество скелети в единия ъгъл на крепостта. От друга страна пък, може и да са пленени и после екзекутирани от римляните.

        ПП Името на иврит е "Мецада" с ударение на последното "а".
        Masada (Hebrew מצדה, pronounced Metzada, from מצודה, metzuda, "fortress")
        "No beast so fierce but knows some touch of pity."
        "But I know none, and therefore am no beast."

        (Richard III - William Shakespeare)

        Comment


          #5
          През пролетта на 73 г.сл.Хр. генерал Силва подновил военните действия в южна Юдея. Оставало само едно средище на съпротива - Масада. През месец март бойците от 10-ти легион напуснали Йерусалим начело с генерал Силва и се отправили на юг към Мъртво море, което е било само на 1 ден път.
          Масада е високо елипсовидно плато, дълго 200 метра и широко 60 метра, със спускащи се надолу златистокафяви скали. То се издига на 520 метра над Мъртво море и е разположено на 2,5 кмот западния му бряг. Там цар Ирод Велики изградил замък на мястото на една по-стара крепост. През пролетта на 73 г.сл.Хр. в крепостта имало960 зилози, оглавявани от Елеазар бен Яир. Там бил и един от водачите на съпротивата в Йерусалим, зилотът Юда. След падането на града той избягал в Масада и заедно с другарите си се приготвили за продължителна обсада.
          Цар Ирод държал Масада като място, където може да се оттегли в спешен случай...


          (Из " Легионът на Цезар")

          Comment


            #6
            Диадох,

            Нещо ново по темата, което не знаме или за което не сме писали вече? ( а Силва все пак сигурно е бил "губернатор на провинция Юдеа", а не "генерал", но преводната романистка литература може да бъде подвеждаща)
            Last edited by Sula; 08-03-2010, 10:43.
            Истинската тирания е само тази, която господства несъзнателно над душите, защото е единствената, която не може да се победи. Тиберий, Чингис хан, Наполеон без съмнение са били страховити тирани, но от гроба Мойсей, Буда, Иисус, Мохамед, Лутер са упражнили върху душите деспотизъм с доста по-различна дълбочина.

            Гюстав Льо Бон

            Comment


              #7
              Малко допълнително инфо...

              Comment


                #8
                Сега се сещам за една интересна подробност. В крепостта има останки от синагога, римски бани и византийски параклис(?), слагам и техни снимки.

                Водните и хранителни складове са впечатляващи. Според водача най-големите били високи (дълбоки) колкото 5 души, т.е. около 8 метра, а отворите им са колкото да се провре човек. Те представляват просто издълбани в скалата кухини и доколкото си спомням замисълът им е да събират дъждовната вода и да я съхраняват с минимално изпарение. В други такива кухини се складира храна. Не знам дали е възможно и дали е истина, но според водача защитниците на крепостта са пили вода и са яли фурми, складирани там по времето на Ирод - 80 г. по-рано! Нещо повече - имали толкова много запаси, че поливали щурмуващите римляни с кофи... вода. Един вид психологическо оръжие.

                1. и 2. - останки от постройка с византийски мотиви, мисля параклис.
                3. Сред руините на древната синагога открих климатизирана стаичка с калиграф.
                4. Римските бани.
                5. Изглед от Масада към Мъртво море - както виждате, доста е попресъхнало и всъщност вече е разделено на северна и южна част.
                Attached Files
                Last edited by Dinain; 07-03-2010, 21:59.
                "No beast so fierce but knows some touch of pity."
                "But I know none, and therefore am no beast."

                (Richard III - William Shakespeare)

                Comment


                  #9
                  Още няколко снимки

                  1. Страничен поглед към триетажния дворец на склона. За съжаление не слушах какво точно е представлявала всяка от постройките, помня че поне едната е храм.
                  2. Макет на същите.
                  3. Поглед отгоре.
                  Attached Files
                  "No beast so fierce but knows some touch of pity."
                  "But I know none, and therefore am no beast."

                  (Richard III - William Shakespeare)

                  Comment


                    #10
                    Цитат:
                    Masada (Hebrew מצדה, pronounced Metzada, from מצודה, metzuda, "fortress")
                    Tova e angliiska interpretaciia; ne i viarvaite mnogo - anglitchanite ne sa totchni v predavaneto na ivrita. Proiznasia se MASADA i udarenieto pada varhu vtorata sritchka. S udarenie varhu poslednata sritchka shte napodobiava dumata, oznatchavashta "restorant" (misada).
                    Izvineniia za latinicata, no v momenta ne razpolagam s kiriliziran "computer".

                    Comment


                      #11
                      מְצָדָה
                      "No beast so fierce but knows some touch of pity."
                      "But I know none, and therefore am no beast."

                      (Richard III - William Shakespeare)

                      Comment


                        #12
                        За артилеристите Масада има особено значение./ и за мен като бивш такъв/

                        Историята на артилерията е безкрайно интересна,но случаят с Масада е по-специален.Прието е да се смята,че това е първото използване на артилерия за чисто тактически цели от въпросния 10 легион,а именно :

                        - до момента артилерията на легионите се е използвала за поразяване на жива сила или предизвикване на пожари /и болести/ ВЪТРЕ в противниковото укрепление.Ето с какво е различна обсадата на Масада :
                        когато римляните започват да строят насипа,започват да губят много хора заради постоянния обстрел от стените.От снимките по-горе става ясно защо - от това стръмно плато,дори камък хвърлен с ръка ще е смъртоносен.И тогава се взема решение да се стреля не в крепостта,а само по зъберите.Еднакво опасни са и снарядите,и осколките от стената.На практика артилерията за пръв път води не изтребителен,а преграден огън.Под неговата защита се довършва насипът и легионерите стигат до портата,където влиза в действие таранът.

                        Моите 2 стотинки..

                        Comment

                        Working...
                        X