Иран или Рим- кой е по-голям?

[_magotin_]

Не зная какво по-атрактивно искаш от историята отколкото е изтребването на цяла една голяма ромейска армия и обезглавяването на един василевс.
За съжаление, в театралните постановки няма истински обезглавявания. Така че възстановката при всички случаи няма да е толкова атрактивна, колкото е било истинското историческо събитие, а ще бъде само бледо подобие на битката, състояла се преди 1197 години.

Гладиаторските боеве от доброто старо време бяха далеч по-атрактивни. Там се проливаше истинска кръф. :tdown :tup:

Значи най-атрактивният владетел на всички времена трябва да е Шапур І, тъй като е оправил таман трима василевси с армиите им. u

[Guy de Mont Ferrand]

Сапор не е пленявал или обезглавявал римски император.

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

Шапур пленява император Валериан, който умира в персийски плен.

[_magotin_]

Сапор не е пленявал или обезглавявал римски император.

За обезглавявал да, но за пленявал си помисли. Колкото до това кое е по-неприятно, да те правят на стъпенка за кон ми се струва доста по-унизително от обикновено обезглавяване. :sm113:

Шапур пленява император Валериан, който умира в персийски плен. Но за пръв път чувам, че е имало още двама императори.

Уви, изучаването на историята и културата на Иран и Средна Азия не е сред приоритетите в нашето "висше" образование.

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

Имах предвид "още двама пленени или обезглавени императори". Явно неправилно съм изтълкувал думите ти "оправил таман трима василевси".

[_magotin_]

Имах предвид "още двама пленени или обезглавени императори". Ама ти пишеш "оправил", а не "пленил или обезглавил". Явно грешката е моя. Заблудих се от това, че Guy е писал за пленени императори.

Хе-хе, без значение дали ги е обезглавил, си остава абсолютен рекордьор сред враговете на Римската империя.

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

А в какво се изразява конкретно "оправянето" на императорите. Ако не ги е обезглавил, какво е направил с тях? Да не би да ги е опънал по един път?

[_magotin_]

А в какво се изразява конкретно "оправянето" на императорите. Ако не ги е обезглавил, какво е направил с тях? Да не би да ги е опънал по един път?

Виж това.

http://www.humanities.uci.edu/sasanika/pdf/NAQSH.pdf

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

Gordian Caesar was killed and the Roman force was destroyed.

The Philip Caesar came to us for terms and to ransom their lives, gave us 500 000 denars...

We made prisoner ourselves with our own hands Valerian Caesar and the others...

За Валериан вече стана дума.
Гордиан обаче е "оправен" не от персите, а от самия Филип. От своя страна, Филип е бил "оправен" от Деций.

[Guy de Mont Ferrand]

Ай, аз си мислех за Шапур Втори.

'Ма то и една Римска империя по това време...

[_magotin_]

"За Валериан вече стана дума.
Гордиан обаче е "оправен" не от персите, а от самия Филип. От своя страна, Филип е бил "оправен" от Деций."

Аз предпочитам версията, че Гордиан е убит в бъркотията след битката, когато оцелелите хукнали да се спасяват, точно както загинал Крас при отстъплението след Каре. Мразители на Филип Араб му приписали по-късно "заслугата" за деянието. Между другото след дълги аназилизи учените смятат, че именно иранската версия на събитията е най-акуратна.

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

Аз предпочитам версията, че Гордиан е убит в бъркотията след битката...

Аз пък предпочитам версията на П. Добрев и Б. Димитров, че Валериан е умрял в български плен.:rock: :mhehe:

[_magotin_]

Аз пък предпочитам версията на П. Добрев и Б. Димитров, че Валериан е умрял в български плен.:rock: :mhehe:

Тънката подробност е, че лансираната от мен версия е изказана от водещите световни учени, занимаващи се с този период.

[Last roman]

Маготине, ти и тука ли цъфна да приписваш съмнителни победи на Шапур I? Мисля че този спор сме го водили на друго място и време.
Настъплението на Тимесифей /префекта на Гордиан III/ срещу персите през 240-243 г. е повече от успешно. Римляните разбиват тотално Шапур I при Рейзана и превземат Ктезифон през 244 г., но кампанията е саботирана от следващия преториански префект Филип, който отстранява Гордиан, провъзгласява се за император и сключва мир с персите след една битка. Това че на барелефа в Бишапур покрай трупа на Гордиан е изобразен коленичил и Филип е чиста проба персийска пропаганда. Подобно на римляните, които вдигнали арка на Пет, когато последният претърпял поражение при Рандея от арменските и персийските войски два века преди това.
Колкото до пленяването на Валериан - това е станало с помощта на хитра измама от страна на персите, подобно на опитът да бъде пленен Крас по време на преговори след битката при Каре /завършила със смъртта на триумвира/.
Персите са имали временен превес, когато империята била в криза. След това нещата пак се върнали в нормалното русло. Айде сега да не вадя и аз дългия списък на римските победи.

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

Колкото до пленяването на Валериан - това е станало с помощта на хитра измама от страна на персите...

Не просто хитра, а направо подла измама. Нещо недопустимо в международните отношения. Но май само в съвременните, защото и римляните са вършили подобни подлости понякога.
Но да, за разлика от Никифор и Валент, Валериан нито е бил пленен, нито е бил убит по време на битка.
Но все пак, това не променя факта, че е бил пленен и убит.