Династията на Птолемеите

[angevins]

Птоломей Сотер е единствения от пълководците на Александър който успява да създаде трайна династия управлявала 3 века,при това до 3 в пр Хр Египет е водеЩата държава в Изтока.този период е интересен с своя космополитизъм( Птоломеите са гърци и при тяхното управление администрацията и армията съЩо са гръцки,логи^но да се заобиколят от свои хора :rock: .Но в съЩото време фараоните строят храмове в 4ест на египетските богове,Птоломей 2 Филаделф се жени за сестра си Арсиное 2 ,неЩо немислимо за гръцкия свят,за да спази египетския дворцов и религиозен протокол владетелската двойка на Египет трябва да бъде брат сестра така да олицетворява на земята връзката на боговете Озирис и Изида съЩо брат и сестра,Птоломей 3 Евергет при своя поход до Вавилония успява да върне редица религиозни обекти откраднати от Египет от Камбизий 2,поради което полу4ил прозвиЩето евергет дарител.инай ве4е фамозната Клеопатра 7 Филопатор която единсвена от вси^4ки представители на династиятта си направила труда да нау4и египетски.в сЪЩото време в Александрия имало еврейска обЩност която резидирала спокойно и необоскоявана,истинска смесица от култури и толерантност ,все пак полити4еския елит бил гръцки а редица от големите градове носели гръцки имена)както и с подема в културата и науката(трябва ли да споменавам Александрийската библиотека и Музейона ,разли4ните географи,математици филолози и т.н.)самите фараони били меценати като дори не жалели средства .един от тях поискал от Гърция оригиналните трудове на Есхил,Софокъл и др автори за да бъдат преписани,като залог 4е Ще бъдат върнати предоставил сребро кг не си спомням но беШе вниШителна сума,разбира се оригиналите останали в Александрия .Клеопатра полу4ила като подарък от Марк Антоний Пергамската библиотека какъв подарък само :tup:Да не говорим за Александрийския фар знаменит строеж за времето си,който говори за зна4ителна морска търговия. в съЩото време до Птоломей 6 Египет е водеЩа икономи4еска и военна сила сред елинисти4еските държави на Изток.Вси4ко се прецаква когато запо4ват гражданските войни след Птоломей 8 Фискон неговите наследници си успорват престола и в крайна сметка Египет загубва териториите си в Палестина и Сирия и запо4ва да зависи от политиката на Рим,за да се стигне до там 4е Птоломей 12 загубва Кипър и е принуден да плаЩа за да запази контрола на семейството си върху страната доколкото съм 4ел е раздал над 400 кг сребро на знатни римляни сред които Помпей и Цезар за да си гарантира престола.Питам се не е ли било по лесно да вложи тези пари за силна армиа флот и съ^зници ,както впро4ем прави дъЩеря му ?Може би историята на Египет и Изтока ЩеШе да бъде друга,да се разграни4им от мислите за непобедимостта на римляните ,все пак партите ги бият достатъ4но за да мислим в обратното.Могъл ли е Египет на Птоломеите да запази независимостта си? Все пак тои е най късно загубилата своята независимост елинисти4еска държава,? Какво мислите по този въпрос какви са били икономи4еските и военни предпоставки в полза на Египет?

[Guy de Mont Ferrand]

Птоломей

По-правилно е да се пише "Птолемей"

[Guy de Mont Ferrand]

Военните възможности на елинистически Египет през I в. пр. Хр. са били жалки в сравнение с тези на римляните или на партите. Птолемеите още преди това са претърпяли унизителни поражения от последните Селевкиди в Сирия и бляскавата военна мощ при първите представители на династията по това време е съвършено дегенерирала. Клеопатра не успява да окаже никаква военна помощ на Антоний, а флотилията й бяга от битката при Акциум без да влезе в бой. Само богатството, униженията пред Рим и отдалечеността спомагат на елинистически Египет да оцелее през последния век от съществуването си.

[Last roman]

Просто елинистическите монархии разчитали главно на наемници, а не на гражданско опълчение, каквото било римското.

[Guy de Mont Ferrand]

Да- и по това време наемниците изчезват (Гърция и Македония, които са основните им "доставчици", са завладени от Рим). Фактически последният елинистически владетел от преките потомци на "диадохите", който оказва сериозна съпротива на Рим е Филип III Македонски, а от "непреките"- понтийският цар Митридат VI Евпатор.

[T.Jonchev]

Пети, Ги, пети! Филип III е малоумният брат на Александър.

[Юлиан Август]

Питам се не е ли било по лесно да вложи тези пари за силна армиа флот и съ^зници ,както впро4ем прави дъЩеря му ?Може би историята на Египет и Изтока ЩеШе да бъде друга,да се разграни4им от мислите за непобедимостта на римляните ,все пак партите ги бият достатъ4но за да мислим в обратното.

Ехе, кажи го на картагенците- малко ли средства са потрошили в трите войни с Рим, а резултатът какъв е- градът разоран и посипан със сол... :sm113:
Несъмнено и с Египет щеше да се случи същото, тъй като му липсва организация и последователна външна политика- а това са истинските предимства на Рим, а не армията. Не само партите, но и сам Ханибал неколкократно ги разбива, но губи войната. Партите могат да разчитат на отдалечеността, географските прегради и неблагоприятните климатични условия на държавата си, докато Египет е твърде уязвим.

[Guy de Mont Ferrand]

Пети, Ги, пети! Филип III е малоумният брат на Александър.

Така де .

[angevins]

доколкото си спомням Ханибал загубва воийната заЩото остава без базите си в Италия( армията все пак трябва да се храни) а римляните побързват да извърШат десант в Африка и тогава пред самите порти на Рим е принуден да бърза да спаси Картаген .но Египет е бил житницата на Древния Свят не би могъл да има проблеми с провизиите,колкото до армията за съжаление да египтяните не взимали у4астие нито в управлението нито в отбраната на страната си.но все пак мисля 4е в самия Египет е имало дост гръцка популация така 4е не е нуждно да си взимат наемниците от Гърция и Македония.а колкото до вънШна политика то тогава Средиземноморския Свят е Рим,Египет и Партия и малките изто4ни монархии гравитираЩи около тях.както знаем Клео е финансирала кампаниите на Антоний среЩу Партия,така 4е е била в много неблагоприятно положение тогава между два врага :argh: Рим е бил облагодетелстван не само с добрата си армия но и от това 4е на запад от него не е имало заплаха Галия и Испания били завладяни

[Guy de Mont Ferrand]

1. Гръцката популация в Египет очевидно е загубила воинския устрем на предците си под разлагащото влияние на тропичния климат
2. Египет е бил житницата на древния свят, но пък релефът му е много кофти за отбрана. През целия период на античността и средновековието там има само няколко яки крепости- между тях и известния Пелузиум.

[angevins]

именно а той се предава без бой на Август каква 4ест .то реално погледнато Клео и Антоний са били предадени от вси4ките си дружки,тогава каква война да водят след като Октавиан влиза в Пелузиум необезпокоявано.( то и Ирод Велики ги предава заради което убива жена си май)ако не се лъжа Август е казал Мразя предателството,но оби4ам предателите какво ^увсто за хумор,а.с какво ли ги е о^аровал вси^ки,може би с невероятния Агрипа,всъЩност божествения Август дължи вси^ките си победи на него

[Юлиан Август]

доколкото си спомням Ханибал загубва воийната заЩото остава без базите си в Италия( армията все пак трябва да се храни) а римляните побързват да извърШат десант в Африка и тогава пред самите порти на Рим е принуден да бърза да спаси Картаген

Не си спомняш правилно. Ханибал затъва в поредица сражения, опитвайки се да разцепи Латинския съюз, а през това време изходът от войната се решава не в Италия, а в Испания и Сицилия. На Ханибал не му липсвали бази, а свежи подкрепления- той нямал сили пряко да нападне Рим, нито да го изолира, а надеждите му да привлече масово като съюзници италийските народи пропадат. Когато е отзован от Италия, Ханибал от години вече не представлява някакъв фактор на опасност за Рим там. А Сципион не избързва, а напротив, оставя дебаркирането в Африка като последен, краен етап на войната.

[von Danitz]

Бе четох аз, че "нямало доказателства", че Клавдий Птолемей е потомък, щото той е век и нещо след, но някой да знае, този географ и математик, да е роднина?

[angevins]

известен потомък на Клеопатра и Марк Антоний е Зенобия Палмирска,която през 3 в след Хр вдига въстание среЩу Рим

[T.Jonchev]

Зенобия? Но по каква линия?
Децата на Клеопатра от Антоний са добре известни и след 30г. са живели в Рим. Данните за по-нататъшната им съдба са доста оскъдни, освен за Клеопатра Селене, която става съпруга на Юба II, умира доста млада и има само едно дете - Птолемей, убит през 40/1г. сл.Хр. по заповед на Калигула. За братята й след 30г. нищо не се знае, освен че за тях се е грижила Октавия - вероятно са починали рано.
Вярно, Александър е бил сгоден за атропатенската Йотапия, но е спорно дали тя въобще е била в Александрия преди падането на Египет. А и да е била, самият Александър е дете по това време и е изключено да са имали някакво потомство.