Римски артефакти - познаваме ли ги?

[LiquamenA]

Ето една темичка дето май я няма във форумите - Римските артефакти.
Е, сигурно някой ще ме обвини, че темата е маловажна, но пък на мен ми е интересно именно малко познатото, това, за което не се пише често и което кара човек да си задава въпроси от рода - бе, това, за какво ли е служило и т.н. Именно тия дреболийки, запазили се до наши дни - къде повече, къде по-малко - са ми особено любопитни, защото, по моему, в тях се крият отговори на много въпросчета, свързани с ежедневния живот на обикновенния човечец в Древния Рим. За "великите мъже", били те императори, военачалници, писатели и пр.; за големите сгради и разни технически съоръжения - е написано много, но много малко е казано за дребните вещи и нещица, служили вярно на хората и вероятно станали прототип на много днешни....та затова захващам тая тема...И предлагам: ако тук има хора, които споделят моя интерес, да се опитаме да направим един виртуален каталог и да съберем информация, която би била полезна за всички, които търсят отговора; да обменим опита си и да споделим въпросите си; да се запознаем виртуално...И като за начало съвсем скоро ще ви покажа нещо, на което се натъкнах преди време в един западен аукцион за антични артефакти /трябва само да изровя снимката му от компютъра/, приличащо на миниатюрно копие на римска кама, за което имам само предположение за какво е служило, но не и отговор...

[von Danitz]

Ми с интерес бих побъбрил по тази тема. Римляните действиелно имат безброй малки вещи, които са приятни за окото и интересни като всекидневна употреба. Но някои неща са неизвестни. Най-близкият до мен предмет от епохата си донесах и сглобих от Арчар, стои ми на бюрото и в него държа флаш памет, запалка, стотинки. Знам че съм варварин за по истънчените представители на академизма, но аз обичам старите вещи. Е, какво е това?

Между другото, много приятен сайт е този от подписа ти, но с неработещ форум. Ти ли го правиш?

[gregorianus]

Римските надписи са особено симпатични. Ако искаш, винаги можем да добавим още. Корпусът е голям, а пикантериите от графитите просто нямат край.

[LiquamenA]

Здравейте на всички отново!

Едно отклонение, за което моля да бъда извенена - специално искам да благодаря на von Danitz и gregorianus. Наистина форума има някакъв проблем, но се надявам до неколко дни да открием какъв е и да се оправи. На въпроса, дали аз правя сайта - да, скромен сайт, замислен и проектиран с много любов и усърдие - бих се развала изключително много, ако се присъедините към начинанието. ...А графитите от CIL са наистина многобройти и само мога да съжалявам, че не мога да ги прочета в оригинал...Благодаря ви отново и добре сте дошли!..

Сега по темата за артефактите. Ето и това за поето писах, като започнах темата - ако някой има предположения, ще е интересно да сподели,

Колкото до керамиката от снимката, на мен тя не ми прилича много на типично римска, независимо че е от Арчар /Рациария/, тъй ми като изглежда доста грубичка. Но може да е от периода на късната римска империя - тогава всичко е било доста по- грубо в сравнение с по- ранния период на разцвета й. Все пак, не съм специалист и може и да бъркам. Иначе е дъно от някакъв съд - прилича на стомна или нещо такова, със сигурност не е от чаша или чиния.

[gregorianus]

Керамиката обикновено е груба, когато е предантична. Колкото по-примитивна, толкова по-често в нея има разни трошаляци, камъчета, трошлива е и изглежда грозно. Дори в Късната римска империя грънчарите са били на ниво. Все пак колело са имали, фирнис са ползвали, изобщо фина работа. Това, дето го гледам на снимката на фон Даниц, трябва да е дъно на гърне или как е прието да му се казва (да ме чуе сега Косьо Рабаджиев, ще го е яд, че ме е пуснал на изпита по археология). Ма както и да е, добре си изглежда парченцето.

Иначе аз имам няколко надписа в превод през руски, пък и винаги може да се гледа в CIL за дребни любопитщини. Тук надписче, там надписче...

[Last roman]

[Поздравления за хубавия сайт.

[Last roman]

Хайде сега да познаете що за чудо е това:

[easy]

Хайде сега да познаете що за чудо е това:

Антикитера?

[Thorn]

Това е компютър.

[Last roman]

Антикитера?

Точно:
Открит в останките на потънал кораб до гръцкия о-в Антикитера, намиращ се между Китера и Крит, механизмът Антикитера се счита за конструирана в Древността механична аналогова изчислителна машина (за разлика от съвременните изчислителни машини, които са цифрови), която е била изобретена с цел изчисление на астрономически движения. Съвременните анализи показват, че тя е създадена между 150 – 100 г. пр. н. е.
През 1900 г. гръцки гмуркач открива останките на древен товарен кораб до о-в Антикитера. От него са извадени няколко статуи и други артефакти, но механизмът Антикитера е открит едва на 17 май 1902 г. от археолога Валериос Стаис, който първоначално го взима за парче камък. По-прецизните изследвания показват, че камъкът всъщност е богато украсен бронзов механизъм, който преживял корабокрушението, но бил счупен на три основни части и около дузина по-малки фрагмента и по времето на откриването си е силно корозирал и загубил дървената си рамка. Машината е изписана с над 2000 знака, повечето от които са дешифрирани чак след едно столетие.

Професор Майкъл Едмъндс от Университета в Кардиф, който изследвал обекта, отбелязва, че устройството е уникално, единствено по рода си и е не само много красиво, но и астрономически издържано. Произходът на механизма е загадка, както и причините, поради които се е озовал на римски кораб, след като безспорно е изработен в Гърция. Една от хипотезите гласи, че е бил конструиран в академията на древния философ-стоик Посидоний на о-в Родос, която по това време била считана за център на астрономическата и инженерната наука. Учените спекулират, че устройството може да е било плячкосано от острова заедно с други предмети, за да се финансира триумфът на Юлий Цезар.

Механизмът Антикитера е забележителен и с високото си ниво на миниатюризация и сложността на отделните му части, които са съпоставими с часовниците от XVIII век, например. Машината изчислявала координатите на Слънцето, Луната и други небесни тела, познати на древните гърци, след като й били зададени минали или бъдещи дати. Предполага се дори, че уредът се е базирал на хелиоцентричната система, а не на възприетата по онова време геоцентрична система на Аристотел. Първоначално се разработват няколко хипотези за това какво е било предназначението на устройството – то може да се е ползвало за астрологически изчисления, за определяне на слънчевите и лунните затъмнения, за определяне на дните за религиозни презници и т.н.

Подобни машини се споменават и в трудовете на древните автори. Цицерон споменава две такива устройства. Едното било конструирано от Архимед и донесено в Рим от генерал Марк Клавдий Марсел след падането на Сиракуза през 212 г. пр. н. е. То можело да покзва движенията на Слънцето и Луната и още пет планети. Другият подобен механизъм бил изобретен от Посидоний. Свидетелствата на Цицерон сочат, че в миналото тази изчислителна машина не е била единствена по рода си, а е била част от елинската култура и технологията е била пренесена към по-късни исторически епохи – подобни устойства били конструирани от мюсюлмански учени през средновековието.

На 21 октомври 2005 г. в Атина е обявено откриването на още части от машината, като така фрагментите достигат общ брой 82. Към 30 май 2006 г. вече са разшифровани към 2000 знака или 95% от запазените надписи на гръцки по повъхността на устройството Антикитера. Тези открития хвълят нова светлина върху предназнчението на уреда и по време на международната конференция на 30 ноември и 1 декмври 2006 г. в Атина е потвърдена функцията му на астрономическа изчислителна машина или планетарий, която пресказва движенията на небесните тела, както и лунните фази, слънчевите цикли и др., като за различните астрални обекти отговаря отделен набор механични приспособления.


А това е реплика на устройството сглобено от учените.

Учените смятат, че "Механизмът от Антикитера", който датира от 1 век пр. Хр., вероятно се е използвал за изчисляване на астрономическия цикъл на небесните тела. Устройството представлява сложна система от зъбци и предавки, които могат да се управляват чрез прост потребителски интерфейс. Според екипа устройството е "технически по-сложно от което и да е известно устройство, създадено в продължение на най-малко едно хилядолетие след това".

[von Danitz]

Безспорно твърде сложен механизъм. Ето му радиографията:



Но тия работи за гръцкия компютър, винаги малко по- по гръцки, за моя вкус, са ми звучали.

[easy]

Ето още неща:
The Antikythera Mechanism Research Project
И какво правят в HP:

http://www.hpl.hp.com/research/ptm/antikythera_mechanism/index.html

[LiquamenA]

Според вас имало ли е наистина такива "пръстени за стрелба с лъкове", както се казва по-долу. За съжаление - снимката от сайта не може да се свали, но предполагам, че от описанието донякъде става ясно.

Ancient Roman Archers' Rings:
In ancient times, archers needed to protect their hands from the power of their own longbows during battle. They wore these rings on their right thumb, to protect the pad when drawing back the bowstring. This action was done by hooking the thumb around the bowstring just under the arrow, and
bracing it against the first finger.
The ring would protect the thumb and the bowstring would zip right across it upon release.

Колкото до изобретенията в древността /не само в Рим и Гърция/ - има една много любопитна книга "Древните изобретения" в два тома, в която са описани досто такива интересни уреди, машини, предмети и т.н. , не помня в момента авторите, бяха двама англичани, но ако някой проявява интерес, ще видя как се казваха.

[T.Jonchev]

LiquamenA, сайтът ми хареса много - най-приятното е именно любовта към vita romana, която лъха от него точно както пише в началото му и която напълно споделям. Поздравления за инициативата!

Понеже прочетох написаното за армията в сайта - според мен има нужда от допълване и малко по-прецизно структуриране. Но що е време - все е напред. Дерзай!

[Last roman]

LiquamenA, сайтът ми хареса много - най-приятното е именно любовта към vita romana, която лъха от него точно както пише в началото му и която напълно споделям. Поздравления за инициативата!

Понеже прочетох написаното за армията в сайта - според мен има нужда от допълване и малко по-прецизно структуриране. Но що е време - все е напред. Дерзай!

Еми ние ще помагаме с каквото можем.