Стратегическа концепция, доктрина и състав на хипотетичен български ВМФ (в бъдещето)

[komuso]

Ако за тези пари вместо тип 53 бедава ни дадът една от тези-с две ръце гласувам ЗА сделката

[Sailor_Malan]

Иначе намерим ли начин да оборудваме L15 с две ПКР можем да си направим ударна ескадрила към флота, която да работи съвместно с изтребителите на ВВС, а БТРчетата биха искали малко попипване(примерно куполка ала БТР-90 Бережок) обаче биха свършили чудничка работа. Даже на половината бихме могли качим Нона. Само корветите е добре да им разкараме китайските ПКР(и без друго само 4 са за никъде) и да си ги поръчаме с 2х4 Х-35. Тъй като гледам корпуса е голям и място има. И ако към всичко това прибавим примерно 4 877Е и по 12 броя Калибър на всяка лодка и си става флот за чудо и приказ.

[Сун Дзъ]

В уики пише, че "A multi-role frigate version of the Type 056 with integrated mast and VLS also appeared at LIMA 2013"

И като почти е сигурно, че китайците са копирали руски технологии, можем да мислим за семейството на "3M-54 Klub".
Там вариантите са много и все хубави.
Надали руснаците ще се дърпат да ни продадат някоя друга ракета, пък може да направим договорка като пакет с модернизацията на самолетите... всичко е възможно.

А Нона си е супер оръжие. В малка армия, като нашата трябва да се търси многофункционалност.

L-15 за да го презентират с радар и това



значи разработките вървят.

[Пилот]

Сун Дзъ, ама ти още ли си сериозен за китайците? Това имхо е само спам, колко пъти да ти се повтаря, че цените в Китай са каквито каже партията... Никой няма да ти продаде корабите и никой от НАТО няма да ни позволи. А ако тези две се случат - няма да са на цената която каза. Отделно няма да ти вършат работа, един кадърен радар не се вижда на тези корвети, а от въздуха са страшно уязвими. Отделно китайците и техният опит в офсетите е колкото руския. Без да броим нали, че България е част от някакъв съюз и трябва да играе в него по правилата ако иска и околните да играят с нея по правилата.

[Duque de Caixas]

Както казах

Прав е Сун Дзъ. Няма такава оферта. Буквално.

а никой не си направи труда да погледне достоверния му източник, който в случая е нигерийски блогър, който от блога си дава акъл на нигерийския президент какво трябва да направи, излагайки своите сънища с отворени очи.

Last week, we recommended a US$450 million swoop on military hardware during the course of this week’s high-level visit to China. We recommended that Nigeria pay US$175 million and get China EXIM Bank to offer US$275 million in preferential buyers credit, to facilitate the procurement of

и тук следва чутовният списък с играчки за пораснали момчета. "Но нигерийците не спят", каквото и да значи това. А всъщност заложените финансови параметри са това, какъв заем смята блогърът, че биха отпуснали китайците и какво би могло според него да се купи с тези пари и са абсолютно халваджийски сметки без някакъв сериозен анализ, на който да се основат.

[Сун Дзъ]

никой от НАТО няма да ни позволи.

И защо мислиш така ?

Бих се съгласил с теб, ако Гърция няма руска ПВО система, ако Китай не беше допуснат до конкурса за ПВО на Турция, ако Русия не участваше в конкурса на комшиите за ударен хеликоптер ....

Ако цитираш споразумението на НАТО, забраняващо членка на пакта да купи оръжие от друг, или да се кооперира с него за съвместно производство, ще призная, че съм сгрешил.

Така, че спам няма. Както казах, ние сме суверенна държава и можем сами да решим кое е добро за нас. Вторичните фактори са в безкрайна комбинация и не са за темата.

цените в Китай са каквито каже партията... .

За нас това е без значение. Това е цена в момента и тя си е калкулирана от продавача.

[Sailor_Malan]

Няма такива "правила" в НАТО дето да ти казват какво да си купиш. Комшиите ни от юг (и двамата) са пълни с разнообразно руско оръжие, а едните съвсем наскоро се сдобиха с китайски ЗРК. Изключителна тъпотия и доказателство, че тия дето взимат решение не са си на мястото е да питаме "извинете може ли да си купим нещо новичко с нашите си пари или трябва да си купим трошляк от вас". Много по-добре е китайската оферта от двата идиотски натовски проекта в които вече сме навряни. Само Alliance Global Surveillance Group чини 2 милиарда долара а ние сме една от шестте държави вътре. Да пита човек с колко пари сме се набутали там само. За орташките С-17 да не споменавам. Имаме право да ги ползваме по 65 часа в година до момента не сме ги ползвали за друго освен за подготовка на екипажи, обаче май нямаме един цял подготвен, а хората в Афганистан по 6 месеца български вестник няма кой да им докара. Само от тия двете малоумния да си бяхме платили половин кответа!

[Сун Дзъ]

нигерийски блогър...

Ако обясниш и как въпросният "нигерийски блогър" е изценирал тази снимка ...

[Duque de Caixas]

Погледна ли си източника? И какво разбра от него?

Нигерийците са си поръчали OPV тип P18N, който кораб е развитие на въпросните корвети Type 056. Нищо повече. Това е церемония свързана с този договорен патрулен кораб, вторият кораб ще се строи в Нигерия. Блогърът дава акъл как трябва да се мисли и действа по-мащабно и пуска в ход богатата си фантазия.

А това всъщност е официалната информация:

Nigeria’s 2012 Defence Budget Proposal allocates N6.78 billion/US$42 million for the two offshore patrol vessels. The first will be built in China while about 50% of the second ship will be constructed in Nigeria in an effort to enhance local shipbuilding capability and provide technology transfer.

[Сун Дзъ]

Не,не си прав, днес скучах и си превеждах в транслейтъра на китайски, и после обратно. Пробвай. Китайците пишат същото.

И както вече писах, нас вторични фактори не ни интересуват. Ако в последствие накой нигерийски политик се оа...ка това е без значение.
Важни са възможностите за нас.




Ето я патрулката, открий разликите с корветата.

[Duque de Caixas]

Предпочитам да си влагам времето в нещо по-смислено.

The Type 056 corvette: China's new anti-sub weapon of choice
Staff Reporter 2014-01-31
...
The Royal Thai Navy and the Nigerian Navy are also POTENTIAL buyers of the Type 056s.

http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?id=20140131000015&cid=1101

Потенциални купувачи, дори не се водят преговори, а за цена въобще не става дума.

Относно L-15 тоя нигерийски ентусиаст, господинът beegeagle говори за това от две години. Нищо конкретно. Нито поръчка, нито цена, нищо.

Същото е положението и с "нигерийските" WZ-551 и пак тоя същия източник. Същото се отнася и за "нигерийски" Z-9, за които приказката тръгва пак от тоя умник на блога му "Тъпа работа, купуваме два OPV, пък не поръчваме вертолети за тях. Type 056 оперират без проблем с Z-9, пък нашите патрулки нали са тяхно развитие." "Да, бе, прав си. Трябва да си купим по два вертолета на кораб, и още два резервни..." Пак неосъществени мераци.

А за фрегатата пак е wishfull thinking, ама е напълно възможно, защото китайските ВМС всячески се мъчат да се отърват от тях. Основно да ги продадат на Бангладеш и Мианмар, ама ония ако не ги искат направо биха ги подарили. В краен случай биха ги шитнали на китайската брегова охрана.

И ти от целите тези фантазии на двама трима "разбирачи", реши, че "нигерийците не чакат, а действат!" Интересно ми е ако някой чужденец намери тази тема и я пусне през google translator какви ще реши, че са инвестиционните планове на нашите ВМС. Сигурно по това време вече се чуди "Добре, бе, ще вземат Тайкондерога, ама с това тяхното малко моренце няма ли да им дойдат големички?"

На господина beegeagle, а именно:

About beegeagle
BEEG EAGLE -perspectives of an opinionated Nigerian male with a keen interest in Geopolitics, Defence and Strategic Studies

разсъжденията му вървят в стил "Гвинея ще взема шест израелски катера Shaldag. Абе кои сме ние, бе? Ние сме Нигерия, не няк'ва изпаднала държавица. Срамота ще бъде ако ние не вземем 12, ей така, щото можем, b@ht1!!!"

[Сун Дзъ]

Между другото 3 корвета струват 180 милиона, 12 Л-15 също 180 милиона, 3 Харбин - 33 милиона...
Така, че сметката е реална по официалните цени. В случая най-вероятно е включено и оръжието.
А и не сме ние хората определящи кой източник какъв е. Тук се цитират много сайтове и повечето са верни.

И тъй като сме българи да припомня една поговорка - Изтърви питомното и гони дивото.
Мокри сънища за флот от фрегати с по 32 ESSM ...

[Duque de Caixas]

Между другото колко корвети тип 056 са продали, че да знаеш по колко вървят? А колко L-15? Не знам как точно смяташ три разрушителя Харбин от подклас, който се състои от всичко на всичко два кораба (явно са толкова доволни от тях, че са преценили повече кораби да не строят), нито как ги смяташ по 11 милиона долара бройката, но и не ми е любопитно да науча.

[Сун Дзъ]

Даже в тази тема има линкове с цени.

Но затова е форума, всеки да си казва личното мнение.
Аз предпочитам да имаме китайски корвети с руски ракети, на цени които реално днес ( а не някога) може да ги купим и които като излязат на 500 метра пред Атия да могат да стрлят по моста над Босфора. Защото това се нарича Възпиращ Фактор.
Тъй или иначе, каквото и да купим, нямаме голям шанс в морето за открито сражение с Турция.




Не е зле като за OPV.

[Кухулин]

"A multi-role frigate version of the Type 056 with integrated mast and VLS also appeared at LIMA 2013"

Няма такова нещо. Освен ако автора не е озарен от гениалната идея, че 3кт фрегата е базирана на 056